Утепление фасадов.

[ParSer]

Сообщение от masster

Камень там есть и подводный

Камень в аспекте , что ему пофиг ультрафиолет и высокая температура (актуально для южного фасада), в отличии от полимеров. В стекловатах всяких связуещее - тоже полимер.

Сообщение от masster

Смотри как указоно сопротивление теплопередаче-"...сухой..." А вес указан, при 30% влажности. Интересно, а какое сопротивление, при той же 30% влажности?
Боюсь, что снижение будет резко расти, с набором влажности.

Тут да. Тут особый подход к наружной штукатурке и краске - они должны быть паропроницаемые, чтобы влага не накапливалась и эффективно испарялась. Но все решаемо.

Сообщение от masster

Во всяком случае, при его применении, я бы комбинировал. Внизу, около метра, полистирол эппс, а выше уже камень.

А так и буду делать.

Сообщение от masster

К стати, я когда искал себе утеплитель, то находил и блоки из вспененного стекла. Белорусские. Там пишется, что они не поглощают влагу.

А счелкали тепловом калькуляторе пеностекло? Оно оказывается заметно холоднее пеноблока. Плюс пеостекло производства СНГ что мне довелось подержать в руках, все в микротрещинах. А со временем некоторые плиты лопались просто от внутреннего напряжения. Видать остужают его слишком быстро, или еще какие бочины в технологии. А у бельгийского пеностекла прайс антинародный.

[ArtemSaratov]

Сообщение от masster

Камень там есть и подводный
Смотри как указоно сопротивление теплопередаче-"...сухой..." А вес указан, при 30% влажности. Интересно, а какое сопротивление, при той же 30% влажности?
........


К стати, я когда искал себе утеплитель, то находил и блоки из вспененного стекла. Белорусские. Там пишется, что они не поглощают влагу.

Через "опу" указано.
Что значит "при 35% влажности"? Влажности чего- камня, воздуха вокруг?
Лучше ПДФки на материал читайте "от производителя" (это как даташиты)- там точнее пишут.
Как-то в духе:



Скорее всего это - гомель стекло.
Они и правда влагу не поглощают, но, тем не менее в мокром состоянии их теплопроводность меняеться - эти данны есть в результатах экспертизы.
Правда, как потом выяснилось - экспертиза была криво проведена.
Но циферки в сертификатах оставались еще некоторое время.

[ArtemSaratov]

Сообщение от ParSer

Вот вам новый вброс: Теплоизоляционные блоки AEROC Energy

Не горит, долговечный.
Да,"холоднее" пенопласта, но это компенсируется толщиной. До 200мм в ассортименте.

Какой-же "новый"?
Аэрок - это один из самых древнючих брендов газосиликата же.

[Ali]

Сообщение от ParSer

Вот вам новый вброс: Теплоизоляционные блоки AEROC Energy

Не горит, долговечный.
Да,"холоднее" пенопласта, но это компенсируется толщиной. До 200мм в ассортименте.

Минусы этих блоков:
1. Необходимость армирования кладки, примерно через 3 ряда, либо мощного монолитного армированного фундамента.
2. Высокие затраты на внутренний крепёж (если что-то будете прибивать,вешать), и внешний (если будете утеплять пенопластом снаружи).
3. Необходимость качественной (паропроницаемой) внешней штукатурки.
4. Необходимость устройства качественной внутренней ветро и паро изоляции (виниловые обои).
5. Повышенная толщина стены при несоблюдении п.3 (т.к. мокрый газобетон начинает, существенно, хуже греть).

[ArtemSaratov]

Сообщение от Ali

Минусы этих блоков:
1. Необходимость армирования кладки, примерно через 3 ряда, либо мощного монолитного армированного фундамента.
2. Высокие затраты на внутренний крепёж (если что-то будете прибивать,вешать), и внешний (если будете утеплять пенопластом снаружи).
3. Необходимость качественной (паропроницаемой) внешней штукатурки.
4. Необходимость устройства качественной внутренней ветро и паро изоляции (виниловые обои).
5. Повышенная толщина стены при несоблюдении п.3 (т.к. мокрый газобетон начинает, существенно, хуже греть).

2. Что человек будет вешать/прибивать МЕЖДУ УТЕПЛИТЕЛЬНЫМ АЭРОКОМ (по ссылке) И НЕСУЩЕЙ СТЕНОЙ????
Фотографию расчлененной тещи в назидание потомкам, только если.
Зачем утеплять пенопалстовым утеплителем газосиликатный утеплитель??

3.А для чего НЕ нужна качественная штукатурка/шпаклевка?
Для монокирпича/бетона? Так ведь холодно ))
5.Вы когда-нибудь мочили газосиликат в ведре с водой??
Скажите, на какую глубину он промокает??

[кук]

Так и пенопласт можно в порошок, но вроде не для этого его делают?

[masster]

Я не обратил внимания, что есть еще коэффициент, в условиях эксплуатации.
Я не считал на калькуляторе. Тогда я его не искал. А сейчас, уже поздно.
Серега, конечно, вложив столько труда в дом, я бы тоже не стал снимать пенку на г..
Нужно делать как лучше.

[Ali]

Люди которые нас учили были далеко не глупыми.
И при старых и при новых тепловых нормах и нормах воздухо-паропроницаемости, оптимальной, по средневзвешенной цене(трудозатратах) будет стена из конструктивного (тёплого) бетона.
Раньше это были керамзитобетоные (900-1100 кг/м3) стеновые панели, а сейчас - пенобетон (800 кг/м3) -300мм, с наружным утеплением пенопластом 100мм.

[ArtemSaratov]

Сообщение от Ali

Люди которые нас учили были далеко не глупыми.
И при старых и при новых тепловых нормах и нормах воздухо-паропроницаемости, оптимальной, по средневзвешенной цене(трудозатратах) будет стена из конструктивного (тёплого) бетона.
Раньше это были керамзитобетоные (900-1100 кг/м3) стеновые панели, а сейчас - пенобетон (800 кг/м3) -300мм, с наружным утеплением пенопластом 100мм.

Вот поэтому люди, которые учатся сейчас используют газосиликатные блоки D300...400 толщиной в 375 мм, чтобы получить готовую стену с теплопроводностью под 0,09...0,12 и успокоиться.
Без всяких пластов.

[Андрей Олегович]

Сообщение от Ali

Люди которые нас учили были далеко не глупыми.

Для того, чтобы нормально выучится, нужно два необходимых условия.
Первое Вы правильно указали.
Но совершенно забыли про второе - нужно, чтобы и ученики были не глупыми.

[monterrey]

А если утеплить кирпичную стену снаружи и внутри пенопластом, влага будет проходить?

[кук]

Смотря когда учили, если при совке, то кто тогда и что утеплял?

[ArtemSaratov]

Сообщение от кук

Смотря когда учили, если при совке, то кто тогда и что утеплял?

Частные дома многие утепляли.

[masster]

Пеноблоки, они уже не редкость. А как их мыши ? Прогрызают, или нет? Если низ здания утеплить пеноблоком, от мышей, а выше пойти пенопластом. Он ведь мягкий. Прогрызут или нет?

[кук]

Если все это оставить открытым, и мыши не нужны, и так рассыпется. Но вы же не собираетесь так оставлять? А фасадная шпатлевка нормальным слоем уже не по зубам, да еще с сеткой из стекловолокна. У меня пока цоколь не утеплен- нима золотого запасу, а тот пенопласт, что на стенах, снизу целый с лета, наверно, мышки нашли что повкуснее в огороде, да и мало их. За всю осень одну видел. Видать, летом, в жару они не плодились.

[ArtemSaratov]

Сообщение от кук

Если все это оставить открытым, и мыши не нужны, и так рассыпется. Но вы же не собираетесь так оставлять? А фасадная шпатлевка нормальным слоем уже не по зубам, да еще с сеткой из стекловолокна. У меня пока цоколь не утеплен- нима золотого запасу, а тот пенопласт, что на стенах, снизу целый с лета, наверно, мышки нашли что повкуснее в огороде, да и мало их. За всю осень одну видел. Видать, летом, в жару они не плодились.

Именно!
Поэтому уже давно никто и не юзает пеноблоки.
Всем - газобетон подавай.
И это правильно.