Вопрос по пружинам. - Страница 12

**кук** · 30.01.2018, 20:42

Тогда газомаслом и не пахло, это раз. Жесткость пружины и характеристика таки связаны, но не стоит об этом. Это два.

Володимир · 30.01.2018, 21:18

Цитата:

Сообщение от кук

Николай, вряд ли кто точно знает эту градацию- 1,2,3 насечки. Тем более- у почти новых. Говорили об этом здесь много, ответа не видел точного, так, версии.
Если безрыбье, я бы пружину с двумя насечками ставил бы на левую сторону- она таки постоянно под нагрузкой. Не думаю, что это будет сильно заметно.

Питання спірне, тому що з правої сторони двигун.

vitli · 31.01.2018, 03:21

Цитата:

Сообщение от кук

Тогда газомаслом и не пахло, это раз. Жесткость пружины и характеристика таки связаны, но не стоит об этом. Это два.

Очень даже пахло, в 90 г. отец покупал, но не савдеповские а польского производства, очень долго ходили Я их в 97 поменял, таких сейчас не найдешь.

Zazik-sens · 31.01.2018, 06:07

Цитата:

Сообщение от Володимир

Питання спірне, тому що з правої сторони двигун.

И я бы ставил с двумя насечками на правую сторону - наклон дороги обычно с правой стороны - там и нагрузка больше

**кук** · 31.01.2018, 08:35

Цитата:

Сообщение от vitli

Очень даже пахло, в 90 г. отец покупал, но не савдеповские а польского производства, очень долго ходили Я их в 97 поменял, таких сейчас не найдешь.

Что покупал- картриджи КРОСНО, или поляцкие газо-масло с завода шли? Так и я такие покупал и ставил многим и себе, и даже один где-то валяется. Или тут разговор о штатном комплекте?

**кук** · 31.01.2018, 08:36

Цитата:

Сообщение от Володимир

Питання спірне, тому що з правої сторони двигун.

Если так, почему изначально не стоит более жесткая пружина справа?

Николай19 · 31.01.2018, 09:31

так вот и интересно, на самом деле она более жесткая или их делали по одной технологии, а потом после стендовых замеров разбивали на группы?
Но тогда после закалки и испытаний насечки не поставишь. Значит, в самом начале технологии разные для получения разной жесткости. Замерить бы и знать допустимую погрешность...
А еще - есть люди, кто НАЗАД ставил пружины Фобос и ездил долгое время, чтоб понаблюдать? Я себе купил с переменным шагом. Хотелось бы знать, что с ними становится после длительной эксплуатации и насколько комфортно по сравнению родными. А то я читал-читал, мнения разные... )

**кук** · 31.01.2018, 09:44

Николай, уже была терка об этих метках. Я так и считал/считаю- обычный разброс характеристик, а точно вряд ли получится, сортировка по разбросам. Такой характеристики сила-высота, как для пружин клапанов или маслонасоса у Фучаджи нет, только начальная длина свободной. Другого не встречал ни разу, аналогично и для задка.
А про Фобос есть, наберите в поиске, там много и копьев и дров сломано.

Николай19 · 31.01.2018, 11:03

Ну да, видимо, остановимся на этом результате ))
Начальная длина у них 400 мм у передних и 360 мм у задних?

Володимир · 31.01.2018, 16:05

Цитата:

Сообщение от кук

Если так, почему изначально не стоит более жесткая пружина справа?

А навіщо, з правої сторони двигун, з лівої водій-коробка-акумулятор, ніби на нуль виходить.

Якщо поставити пружини різної жорсткості, то машину буде розкачувати в сторони, так як амортизатори однакові, а пружини різної жорсткості, тому відповідно якщо нажати на передок і відпустити, то та сторона де жорсткіша пружина швидше підніметься вверх.

Цитата:

Сообщение от Николай19

так вот и интересно, на самом деле она более жесткая или их делали по одной технологии, а потом после стендовых замеров разбивали на группы?

Там різна товщина прутка, відповідно і різна маса пружин, штанлегем чи вагою можна перевітити.

Як казав мені в 2000-х один дядько що возив запчастити за автозазу, що одна насічка, це таврія перед, дві, таврія зад.

Zazik-sens · 31.01.2018, 16:34

Цитата:

Сообщение от Володимир

...Якщо поставити пружини різної жорсткості, то машину буде розкачувати в сторони...

С какого перепугу? Ну отличаются пружины по усилию, пусть процентов на 5, так ведь и амортизаторы отличаются - только уже не на пять, а... процентов на 20 если не больше - 40!!! Гляньте знатоки свои мануалы (по Тавриям совсем не помню, но еще по Запорожцам прекрасно припоминаю огромный разброс по характеристикам)

**кук** · 31.01.2018, 19:30

Цитата:

Сообщение от Володимир

А навіщо, з правої сторони двигун, з лівої водій-коробка-акумулятор, ніби на нуль виходить.

Якщо поставити пружини різної жорсткості, то машину буде розкачувати в сторони, так як амортизатори однакові, а пружини різної жорсткості, тому відповідно якщо нажати на передок і відпустити, то та сторона де жорсткіша пружина швидше підніметься вверх.

Там різна товщина прутка, відповідно і різна маса пружин, штанлегем чи вагою можна перевітити.

Як казав мені в 2000-х один дядько що возив запчастити за автозазу, що одна насічка, це таврія перед, дві, таврія зад.

Гнал тот дядя, ой гнал...передние отличаются от задних не количеством насечек, а диаметром И прутка, И самой пружины, И длиной. Я встречал для передка и 1 и 3 насечки, как быть по совету дядьки- две- на зад, три на прицеп? А если нет прицепа ?

Володимир · 31.01.2018, 20:47

Цитата:

Сообщение от кук

Я встречал для передка и 1 и 3 насечки, как быть по совету дядьки- две- на зад, три на прицеп? А если нет прицепа ?

Я не знаю звідки в нього була інформація, на той час він їх возив з заводу ЗАЗ, можливо йому там дали таку інформацію, з його слів:

1 насічка, перед таврія
2 насічки, зад таврія
3 насічки, перед славута
4 насічки, зад славута

Я на свою таврію тоді брав в нього на зад 4 насічки, якщо кузов був повністю пустий, без задніх сідушок обшивки та ковриків, то місцями могли постукувати амортизатори, а коли все було в комплекті, то було нормально. Трохи жорсткіше ніж зараз на славуті, але і таврія 93 рв була зварена з тоньшого металу і була значно легша від славути.

**кук** · 31.01.2018, 20:56

Цитата:

Сообщение от Володимир

Я не знаю звідки в нього була інформація, на той час він їх возив з заводу ЗАЗ, можливо йому там дали таку інформацію, з його слів:

1 насічка, перед таврія
2 насічки, зад таврія
3 насічки, перед славута
4 насічки, зад славута

Я на свою таврію тоді брав в нього на зад 4 насічки, якщо кузов був повністю пустий, без задніх сідушок обшивки та ковриків, то місцями могли постукувати амортизатори, а коли все було в комплекті, то було нормально. Трохи жорсткіше ніж зараз на славуті, але і таврія 93 рв була зварена з тоньшого металу і була значно легша від славути.

Унд нох айнмаль, как говорят немецкие хвашисты- различать перед/зад по насечкам- совсем оригинально, если не знать, что они отличаются еще тремя параметрами- длиной, диаметром пружины и прутка. Если найду, покажу две пружины, или перед, или зад, уже не помню, перепутать невозможно- см. выше, но на одной- одна, на другой- две насечки!
А кооперативы у нас лепили горбуху для авто, в т.ч. и для Таврий, давнее, чем 15 лет взад.

Николай19 · 02.02.2018, 11:16

Вот еще косвенное подтверждение того, что насечки на пружинах - это сортировка их по группам жесткости, а не совершенно разная жесткость: цитата с сайта Фобос - "По результатам испытания пружины маркируются."
Завод другой, конечно...

Sergej88 · 27.07.2019, 15:00

Цитата:

Сообщение от dimakr

Может ли просевшая пружина на передке стать причиной стука рулевой тяги о корпус вакуумного усилителя? Водительская сторона. При наезде на препятствие на средней скорости происходит сильный лязг. Стал в дверной проем всеми своими ста кг и попрыгал. Сильно сближаются вышеуказанные детали. Да и следы их встречи имеются. Как так?

Хоть тема старая но актуальная. Замена пружин должна решить проблему?
У меня сейчас тоже самое.

Yurasvs · 27.07.2019, 17:06

За это отвечают отбойники стоек и правильность геометрии кузова. Проверять, исправлять... Жесткие пружины снизят комфорт при обычной езде.

**кук** · 27.07.2019, 17:18

Отбойники в нормальной жизни не работают, работает пружина. Есть контрольный размер в геометрии пер. подвески, вот его и смотреть в первую очередь.

Yurasvs · 27.07.2019, 17:32

Ели отбойник цел, ничего не должно задевать за вакуумный усилитель.

**кук** · 27.07.2019, 17:38

Сагласный, но если 100 кг на одну пружину, всякое быват, тем более- неведома жесткость.

Sergej88 · 27.07.2019, 21:33

Машина Славута 15 лет, пружины родные, отбойники целые. Стучит на скорости 100 и более при наезде на небольшую неровность, и стучит так вроде бы молотком по рельсу справой стороны. Пружины которые продаются ещё хуже родных. Сегодня установил БУ 2108, машина поднялась на 15 мм. Завтра буду проверять в ходу.

Sergej88 · 27.07.2019, 21:35

Ошибся, стучит не справа а слева, с водительской стороны.

**Storag** · 30.07.2019, 00:02

Плоская пружина под тормозными колодками есть? иногда так суппорта стучать могут.

Sergej88 · 30.07.2019, 14:05

Если подлезу сделаю фото этого места где стучит. Стучит так как удар молотка по рельсу. Разве колодки так стучат?

**кук** · 30.07.2019, 17:07

Если подлезете и сделаете фото, что мешает устранить проблему?

30.01.2018, 20:42	#276
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Тогда газомаслом и не пахло, это раз. Жесткость пружины и характеристика таки связаны, но не стоит об этом. Это два. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

31.01.2018, 09:44	#283
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Николай, уже была терка об этих метках. Я так и считал/считаю- обычный разброс характеристик, а точно вряд ли получится, сортировка по разбросам. Такой характеристики сила-высота, как для пружин клапанов или маслонасоса у Фучаджи нет, только начальная длина свободной. Другого не встречал ни разу, аналогично и для задка. А про Фобос есть, наберите в поиске, там много и копьев и дров сломано. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

27.07.2019, 17:06	#292
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,712 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65800мкм Диаметр: 33мм	За это отвечают отбойники стоек и правильность геометрии кузова. Проверять, исправлять... Жесткие пружины снизят комфорт при обычной езде. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

27.07.2019, 17:18	#293
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Отбойники в нормальной жизни не работают, работает пружина. Есть контрольный размер в геометрии пер. подвески, вот его и смотреть в первую очередь. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

27.07.2019, 17:32	#294
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,712 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65800мкм Диаметр: 33мм	Ели отбойник цел, ничего не должно задевать за вакуумный усилитель. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

31.01.2018, 09:31	#282
Николай19 Адрес: Россия Сообщений: 338 Машина: ЗАЗ1102 Длина: 820мкм Диаметр: 0мм	так вот и интересно, на самом деле она более жесткая или их делали по одной технологии, а потом после стендовых замеров разбивали на группы? Но тогда после закалки и испытаний насечки не поставишь. Значит, в самом начале технологии разные для получения разной жесткости. Замерить бы и знать допустимую погрешность... А еще - есть люди, кто НАЗАД ставил пружины Фобос и ездил долгое время, чтоб понаблюдать? Я себе купил с переменным шагом. Хотелось бы знать, что с ними становится после длительной эксплуатации и насколько комфортно по сравнению родными. А то я читал-читал, мнения разные... )

31.01.2018, 11:03	#284
Николай19 Адрес: Россия Сообщений: 338 Машина: ЗАЗ1102 Длина: 820мкм Диаметр: 0мм	Ну да, видимо, остановимся на этом результате )) Начальная длина у них 400 мм у передних и 360 мм у задних?

02.02.2018, 11:16	#290
Николай19 Адрес: Россия Сообщений: 338 Машина: ЗАЗ1102 Длина: 820мкм Диаметр: 0мм	Вот еще косвенное подтверждение того, что насечки на пружинах - это сортировка их по группам жесткости, а не совершенно разная жесткость: цитата с сайта Фобос - "По результатам испытания пружины маркируются." Завод другой, конечно...

27.07.2019, 17:38	#295
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Сагласный, но если 100 кг на одну пружину, всякое быват, тем более- неведома жесткость. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

27.07.2019, 21:33	#296
Sergej88 Адрес: Украина Сообщений: 19 Машина: Славута 1.2 S инж Secu-3 Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	Машина Славута 15 лет, пружины родные, отбойники целые. Стучит на скорости 100 и более при наезде на небольшую неровность, и стучит так вроде бы молотком по рельсу справой стороны. Пружины которые продаются ещё хуже родных. Сегодня установил БУ 2108, машина поднялась на 15 мм. Завтра буду проверять в ходу.

27.07.2019, 21:35	#297
Sergej88 Адрес: Украина Сообщений: 19 Машина: Славута 1.2 S инж Secu-3 Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	Ошибся, стучит не справа а слева, с водительской стороны.

30.07.2019, 00:02	#298
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,798 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 44мм	Плоская пружина под тормозными колодками есть? иногда так суппорта стучать могут. __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

30.07.2019, 14:05	#299
Sergej88 Адрес: Украина Сообщений: 19 Машина: Славута 1.2 S инж Secu-3 Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	Если подлезу сделаю фото этого места где стучит. Стучит так как удар молотка по рельсу. Разве колодки так стучат?

30.07.2019, 17:07	#300
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Если подлезете и сделаете фото, что мешает устранить проблему? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!