Переделал мемз под газ. - Страница 12

19.11.2011, 11:26

Цитата:

Сообщение от TohiT

Игорь, как себя двигло чквствует?

з.ы. я почему спросил какой мпсз - у меня статика так изза нее бывает пукнет в впуск. так вот я подумал что если у тебя тож то х.з. что при такой степени это может сделать. но раз на ДХ то конечно никакого "пук" во впускной не будет..

на любой такой "статике" будет пук. не важно от ДХ или от 60-2. и степень сжатия тоже не имеет значения. ибо взрывается смесь в коллекторе, а не в цилиндре. поджиг происходит из открытого на всас (а точнее продувку) цилиндра, там где та холостая искра проскакивает.
и пукает даже на иномарках никогда не видавших газа. причем так что пластиковый коллектор в кусочки.

не пукает только настоящая статика, где по катушке на цилиндр, и при раздаче трамблером.
короче где нет никаких холостых искор.

з.ы. у меня тоже мпсз, 60-2 и ДПКВ, но катушка с комутатором одна, и раздает искру трамблер.
а чтоб не горел бегунок то я его даже исправного проволочкой тоже перепаял

и никаких проблем с искрой, никакой угрозы пукнуть на весь двор

VDM · 19.11.2011, 21:18

Если запаять бегунок то мое МПСЗ ловит помехи "ошибка синхронизации" через кабель ДПКВ. Со статикой эта проблема похоже ушла...

19.11.2011, 22:11

на помехозащищенность играет много факторов.
и разводка платы, и гасящие конденсаторы, и правильное подключение питающих проводов, и естественно экранирование сигнальных проводов и их подключение.

у тебя провод от ДПКВ экранирован? каким именно проводом протянут?
если экранирован то экран как и где подключен?
ДПКВ какой? зазор между ДПКВ и шкивом какой?

вот толковая ссылка по правильном конструировании устройств на предмет помехочуствительности, самовнутренней.
http://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html

СБорисов · 20.11.2011, 00:41

Купил новый бегунок, так после установки начало цеплять, вылечил центровкой крышки, цепляло за вывод одной свечи.
Надо подумать как воздушный зазор убрать между крышкой и бегунком, Катушки пока в проекте.

**Buzyan** · 20.11.2011, 00:50

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Купил новый бегунок, так после установки начало цеплять, вылечил центровкой крышки, цепляло за вывод одной свечи.
Надо подумать как воздушный зазор убрать между крышкой и бегунком, Катушки пока в проекте.

Зазор будет полюбэ. Таково устройство прерывателя.

Igor_Slavuta · 20.11.2011, 17:53

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Причем ДХ не ДХ, статика будет давать, а от куда импульс брать совсем не вопрос.
Я мастырю репер под ДХ но 60-2, раздача пока через трамблер.
Вопрос в другом, есть распред карбовый:

,наверное вот такой, расскажите где прочесть его тип?

Это самоделка из инжевого 317 распреда...

В остальном ездил крестить малого... в машине 4 взрослых человека... режим движения 130км/ч... За спонсором ехал 150км/ч.... Дорога как линейка...

СБорисов · 20.11.2011, 20:04

Ну с распредом все понятно, как переделать понятно, есть сток 1,2, новый, хочу попробовать обменять на 317 и голову проточить на сколько возможно, есть ли смысл сделать так? для газа.
Расход какой?

20.11.2011, 20:52

народ, а ктонить уже пробовал вместо стандартной прокладки головы ставить тоненькую алюминивую?

СБорисов · 20.11.2011, 21:40

На М412 слоенка стояла, 2+1, лучше медь, она отжигается становится мягкая, но надо отжечь и сразу ставить, потом ждать пока структура поменяется несколько дней.

20.11.2011, 23:14

медь стрёмно что может покусаться с алюминием головки.
да и проблема такую медь калиброваной толщины найти. а люминь есть, в типографиях большие листы идеально одинаковой толщины.

СБорисов · 20.11.2011, 23:56

Ну значит надо пробовать.

Igor_Slavuta · 21.11.2011, 09:49

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Ну с распредом все понятно, как переделать понятно, есть сток 1,2, новый, хочу попробовать обменять на 317 и голову проточить на сколько возможно, есть ли смысл сделать так? для газа.
Расход какой?

Без повышения СС нет... 317 распред на стоковом двигателе поднимет момент после 4т.об... до - полный овощ. Для городской езды никакой.

Я и ставил его для того что-бы снизить компрессию (из-за поздней фазы закрытия впуска) на 2-3тыс... Если прикинуть динамическую степень сжатия от закрытия впускного клапана, то как раз получается с таким распредом ССдинамическая=11.5

Незабываем, так-же что от фазы впуска зависит ещё и засасываемый обьем рабочей смеси.

Вообщем, это отдельный разговор по теории ДВС...

VDM · 21.11.2011, 10:51

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

Это самоделка из инжевого 317 распреда...

В остальном ездил крестить малого... в машине 4 взрослых человека... режим движения 130км/ч... За спонсором ехал 150км/ч.... Дорога как линейка...

Дак что всетаки машинка прёт на 3-х горшках сейчас?

Igor_Slavuta · 21.11.2011, 11:24

Ну я бы сказал на 3,5 горшках.

Видео заездов, которое я давал - это всё теже 3.5 горшка.

Leonsev · 22.11.2011, 09:33

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

Без повышения СС нет... 317 распред на стоковом двигателе поднимет момент после 4т.об... до - полный овощ. Для городской езды никакой.

Я и ставил его для того что-бы снизить компрессию (из-за поздней фазы закрытия впуска) на 2-3тыс... Если прикинуть динамическую степень сжатия от закрытия впускного клапана, то как раз получается с таким распредом ССдинамическая=11.5

Незабываем, так-же что от фазы впуска зависит ещё и засасываемый обьем рабочей смеси.

Вообщем, это отдельный разговор по теории ДВС...

Не путайте ( или не льстите себе ) 317 распредвал со спортивным ! Какие там поздние ФАЗЫ

Igor_Slavuta · 22.11.2011, 09:35

Я что где-то его сравнивал со спортивным? Или вы хотите сказать что у 317 распреда не шире фазы?

СБорисов · 22.11.2011, 09:42

Цитата:

Сообщение от Leonsev

Не путайте ( или не льстите себе ) 317 распредвал со спортивным ! Какие там поздние ФАЗЫ

Задается конкретный вопрос: проточить голову на возможный размер, поставить 317 распред, для газа хорошо?
И кто то начинает тулить сюда слово спортивным, для этого слова нужна другая ветка.

VDM · 22.11.2011, 09:54

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

Ну я бы сказал на 3,5 горшках.

Видео заездов, которое я давал - это всё теже 3.5 горшка.

Интересно как будет переть на всех 4-х!)
Кстати повышенный расход отсюда...

Leonsev · 22.11.2011, 21:27

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Задается конкретный вопрос: проточить голову на возможный размер, поставить 317 распред, для газа хорошо?
И кто то начинает тулить сюда слово спортивным, для этого слова нужна другая ветка.

Прежде , чем " проточить голову на возможный размер " - лучше ( а потом и дешевле ) сходить на " другую ветку "

- в тюнинг . ( штоб потому не покупать новую голову ).

Если активно ездиш , покупать 317 вал - хорошо . Если с бабушкой на дачу за картошкой - без разницы какой вал .( хоть на газу , хоть на газолине ) .

СБорисов · 22.11.2011, 23:13

Цитата:

Сообщение от Leonsev

Если активно ездиш , покупать 317 вал - хорошо . Если с бабушкой на дачу за картошкой - без разницы какой вал .( хоть на газу , хоть на газолине ) .

Так, есть одно мнение, ждем следующие.

Igor_Slavuta · 23.11.2011, 10:14

Вот вам расчетные моменты для обоих валов на внешней характеристике двигателя... СС=13

Где какой вал сами догадаетесь?

Igor_Slavuta · 23.11.2011, 10:17

Цитата:

Сообщение от Leonsev

Если активно ездиш , покупать 317 вал

Плохо... нада спортивный... что-бы ещё активней ездить...

СБорисов · 23.11.2011, 10:24

Я понял. Надо искать пенсионерский вал, тогда и расход будет 3-5.

andreybelov · 24.11.2011, 11:30

чтобы уменьшить расход надо уменьшать объем двигателя и увеличивать степень сжатия. распредвал вам не поможет

Leonsev · 24.11.2011, 20:06

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

Вот вам расчетные моменты для обоих валов на внешней характеристике двигателя... СС=13

Где какой вал сами догадаетесь?

Шото я малова-то выпил ( пойду ещё налью ... ) Так , на тавромоторе максимальный крутящий момент оказавается при 5 000 оборотов ???

21.11.2011, 11:24	#289
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 33мм	Ну я бы сказал на 3,5 горшках. Видео заездов, которое я давал - это всё теже 3.5 горшка. Последний раз редактировалось Igor_Slavuta; 21.11.2011 в 12:32.

22.11.2011, 09:35	#291
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 33мм	Я что где-то его сравнивал со спортивным? Или вы хотите сказать что у 317 распреда не шире фазы? Последний раз редактировалось Igor_Slavuta; 22.11.2011 в 09:38.

19.11.2011, 21:18	#277
VDM Адрес: Kiev Svjatoshino Возраст: 43 Сообщений: 3,189 Машина: Geely Длина: 4000мкм Диаметр: 35мм	Если запаять бегунок то мое МПСЗ ловит помехи "ошибка синхронизации" через кабель ДПКВ. Со статикой эта проблема похоже ушла...

19.11.2011, 22:11	#278
Voytik Гость Сообщений: n/a	на помехозащищенность играет много факторов. и разводка платы, и гасящие конденсаторы, и правильное подключение питающих проводов, и естественно экранирование сигнальных проводов и их подключение. у тебя провод от ДПКВ экранирован? каким именно проводом протянут? если экранирован то экран как и где подключен? ДПКВ какой? зазор между ДПКВ и шкивом какой? вот толковая ссылка по правильном конструировании устройств на предмет помехочуствительности, самовнутренней. http://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html

20.11.2011, 00:41	#279
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Купил новый бегунок, так после установки начало цеплять, вылечил центровкой крышки, цепляло за вывод одной свечи. Надо подумать как воздушный зазор убрать между крышкой и бегунком, Катушки пока в проекте.

20.11.2011, 20:04	#282
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Ну с распредом все понятно, как переделать понятно, есть сток 1,2, новый, хочу попробовать обменять на 317 и голову проточить на сколько возможно, есть ли смысл сделать так? для газа. Расход какой?

20.11.2011, 20:52	#283
Voytik Гость Сообщений: n/a	народ, а ктонить уже пробовал вместо стандартной прокладки головы ставить тоненькую алюминивую?

20.11.2011, 21:40	#284
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	На М412 слоенка стояла, 2+1, лучше медь, она отжигается становится мягкая, но надо отжечь и сразу ставить, потом ждать пока структура поменяется несколько дней.

20.11.2011, 23:14	#285
Voytik Гость Сообщений: n/a	медь стрёмно что может покусаться с алюминием головки. да и проблема такую медь калиброваной толщины найти. а люминь есть, в типографиях большие листы идеально одинаковой толщины.

20.11.2011, 23:56	#286
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Ну значит надо пробовать.

23.11.2011, 10:24	#298
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Я понял. Надо искать пенсионерский вал, тогда и расход будет 3-5.

24.11.2011, 11:30	#299
andreybelov Забанен Адрес: Николаев Возраст: 41 Сообщений: 8,352 Машина: ОАХ Длина: 52750мкм Диаметр: 0мм	чтобы уменьшить расход надо уменьшать объем двигателя и увеличивать степень сжатия. распредвал вам не поможет