Таврия Электро

[Kolesey]

О! Это уже интересно. Электромобиль, способный перевозить грузы. Почитаем.

Сообщение от Yurasvs

У всех еще ассоциации со свинцом, который действительно не окупается и дохнет на морозе. Железофосфат как раз и есть тот прорыв, с ним машина становится полноценной. Массовому выпуску будет мешать только недостаточная мощность наших электросетей, если ночью все одновременно воткнут их на зарядку, начнется глобальная энергетическая ж..па.

какая цена железофосфатных акб нынче?

Сообщение от Kolesey

О! Это уже интересно. Электромобиль, способный перевозить грузы. Почитаем.

шо пишут? во сколько литий-полимерные акб обошлись?

[mvm27]

Сообщение от rabbs

шо пишут? во сколько литий-полимерные акб обошлись?

можно посчитать, емкость батареи примерно 10 квт/ч, емкость одной котлеты 74 вт/ч,
10000/74=135 котлет
135*30(стоимость одной котлеты с доставкой)=4050$

[Yurasvs]

Когда был СССР, энергию перебрасывали на восток, чтобы решить эту проблему. Как сейчас, не знаю. Однако уже посчитано, что если ВСЕ автомобили в мире заменить на электро, жопа таки настанет. Но это случится не скоро, лет через 50, не раньше, к тому времени может уже и ТОКАМАК научат работать...

[Yurasvs]

Имеется ввиду, что ночью они электричества не жрут и разгружают систему.

[кук]

Ну разгрузят, что дальше? Где брать лишние мощности для ЗУ таких авто на уровне "возле дома", а не на уровне 10/35 кВ ЛЭП до тяговых ТП. Что, кто-то уже начал телодвижения в эту строну? Бытовые сети 0,4/0,23 как были древними, так и остались.

[Frud]

В европах и америках думаете бытовые сети мощнее? Будет спрос на мощные сети - будут ставить мощные. По крайней мере на первое время мощностей достаточно, а дальше будут достраивать. Вон Ахметов постоянно вводит новые генерирующие мощности (ВЭС), при том что в Украине избыток электроэнергии, и мы являемся одним из крупнейших ее экспортеров.

[Kolesey]

Однако уже посчитано, что если ВСЕ автомобили в мире заменить на электро, жопа таки настанет.

Даже если начать производить электроавто массово, пока они таки заменят бензожуи, сто раз можно будет обновить сети. Вы так говорите, словно это что-то неизменное и устоявшееся. Да, инфраструктура стоит недёшево, но всё равно её будут со временем обновлять и закладывать при обновлении необходимые мощности. Переход всё рано будет постепенным.
ЗЫ. Интернет-сети обновляют с телефонных сетей диалапа и адсла до оптовлокна и не жужат же. Даже СССР в самые тяжёлые времена своего существования вполне потянул создание инфраструктуры. Будет потребность, будут и сети.
Лично я пока вижу проблему только в накопителях энергии. Дороговаты батарейки. И, вполне возможно, существуют альтернативы химическим накопителям - тот же супермаховик Гулиа.

шо пишут? во сколько литий-полимерные акб обошлись?

Не помню, у меня столько всё равно нет. На 2 странице написано, что у него обычные свинцовые. Прослужили с 2011 по зиму 2012. Обошлись в 3 тыс баксов. Вес АКБ - полтонны. Перешёл на литий-полимер. Почём, не сказал.

[Frud]

Батискаф вон уже больше половины стоимости своей батареи отбил )))

Сообщение от Frud

Батискаф вон уже больше половины стоимости своей батареи отбил )))

ну еще не все потерянно, вполне возможно что акб могут сдохнуть в районе того времени как он отобьет их полную стоимость. итого профита не имеем

[Frud]

Да Вы "оптимист" ))) То есть для Вас все будет потеряно, если Батискаф отобьет батареи и выйдет в + ?

Сообщение от Frud

Да Вы "оптимист" ))) То есть для Вас все будет потеряно, если Батискаф отобьет батареи и выйдет в + ?

та не. я за электро.

но ведь то что отобьет, это как раз не факт

[Frud]

Жизнь покажет. В этом плане ЛЖФ лучше ЛИПО

[Kolesey]

Да Вы "оптимист" ))) То есть для Вас все будет потеряно, если Батискаф отобьет батареи и выйдет в + ?

Не забывайте, что на бензин тратимся постепенно и по мере надобности, а на батарейки надо всю сумму выложить сразу. А если пробег не большой, то они раньше сдохнут, чем окупятся. Так что даже окупаемость - не показатель. Окупаемость значит одно - автор потратил кучу бабла и времени на переоборудование, заморочился с гайцами переоформлением и в итоге НЕ получил профита, только вернув вложенное в батареи. При этом носясь, как заяц, чтобы выкатать батарейку, пока она не сдохла.
Для перехода на электро речь должна идти не об окупаемости в течении срока эксплуатации машины, а о ВЫГОДЕ. Даже копеечное ГБО ставят далеко не все, ибо оно тоже не один год окупается, чего уж говорить о таких бешеных вложениях в таврию.

Сообщение от Kolesey

Не забывайте, что на бензин тратимся постепенно и по мере надобности, а на батарейки надо всю сумму выложить сразу. А если пробег не большой, то они раньше сдохнут, чем окупятся. Так что даже окупаемость - не показатель. Окупаемость значит одно - автор потратил кучу бабла и времени на переоборудование, заморочился с гайцами переоформлением и в итоге НЕ получил профита, только вернув вложенное в батареи. При этом носясь, как заяц, чтобы выкатать батарейку, пока она не сдохла.
Для перехода на электро речь должна идти не об окупаемости в течении срока эксплуатации машины, а о ВЫГОДЕ. Даже копеечное ГБО ставят далеко не все, ибо оно тоже не один год окупается, чего уж говорить о таких бешеных вложениях в таврию.

У меня гбо окупилось в районе полугода. Может у когото и с акб похожая ситуация.

[Frud]

Ну если Вы не владеете информацией по реальной эксплуатации батарей, то зачем делать такие заключения? Все давно посчитано и не однократно, и разными людьми ))
Величина пробега на количество циклов батареи не влияет. Если разрядить ее на половину и дозарядить, то это половина цикла. Еще раз повторю, что опыт эксплуатации СК батарей неприменим к тяговому литию. Я на своей батарее проеду 600 т.км. На бензине за ту же сумму я проеду не больше 100 т.км. , это если допустить что цена бензина постоянна. Но бензин только дорожает не факт что и на 100 т. км хватит, а батареи за два года на 40% упали в цене. Можно конечно закопать в огороде цистерну, и купить весь бенз сразу ))))
О выгоде можно говорить только если Вы машину используете для зарабатывания денег. Какая выгода от личного транспорта? Только экономия )))

[Kolesey]

Я на своей батарее проеду 600 т.км.

Зимой? Пока что особо никто не хвастался пробегом хотя бы в 200 тыщ.

Какая выгода от личного транспорта? Только экономия )))

Хорошо, какая экономия от перехода на электротягу, по сравнению с ГБО на таврии? При потреблении 7 литров на сотку? Когда наступит окупаемость и пойдёт экономия? Даже если переход на электротягу обойдётся "всего" в 50000 грн, то это окупится где-то через 100 000 км.

а батареи за два года на 40% упали в цене.

А я слышал, что поверджи подорожали. Да и доставить 300 кг из-за границы очень недёшево. Доставка авиапочтой Китая 120 грн за кг. Вот только они не принимают батареи. Можно через посредников ЖД, но это не скоро и не надёжно. Или контейнером морским.

[кук]

Хорошо, считаем 600 км пробег с одной зарядки. Теперь интересно:
- сколько времени идет заряд,
- какой расход в кВт*ч,
- стоимость зарядки с учетом общего расхода энергии домом/квартирой?
- если пропустил- как решена проблема отопления?

[Frud]

Сообщение от кук

Хорошо, считаем 600 км пробег с одной зарядки. Теперь интересно:
- сколько времени идет заряд,
- какой расход в кВт*ч,
- стоимость зарядки с учетом общего расхода энергии домом/квартирой?
- если пропустил- как решена проблема отопления?

600 км с зарядки нет. У теслы 450, у BYD E6 последний рекорд 358 км. У нас на Славуте 200 км.

емкость батареи 18 кВтч. посчитать время зарядки в зависимости от мощности сети не трудно ))

КПД зарядки 0.9, расход на зарядку - 20 кВтч, расход при движении 9 кВтч/100 км

Стоимость зарядки 0,25 грн * 20 кВтч = 5 грн. Ночью 5 грн. * 0.4 = 2 грн. (тарифы которые у меня, пересчитать по вашим тарифам будет не сложно)

для отопления можно использовать автономку(как на пыжике из Ковеля) или тэны от тяговой батареи (- 10-15 % пробега)

[Frud]

Зима для СК проблема, для лития проблемы нет. Ездим и зимой. 200 т еще никто не проехал, потому что батареи поставили только в прошлом году, но их емкость за это время не изменилась.

Ну на ГБО проедешь больше 100 т.к за цену батарей, но тоже ведь не 600 правда?

Наверное G-Power? а ну ка скажите мне цену на них 2 года назад? G-Power можно свободно заказать в Одессе необходимое количество.

[ArtemSaratov]

какая цена железофосфатных акб нынче?

шо пишут? во сколько литий-полимерные акб обошлись?

Когда наступит окупаемость и пойдёт экономия?

сколько времени идет заряд,
- какой расход в кВт*ч,
- стоимость зарядки с учетом общего расхода энергии домом/квартирой?

Писано раньше, начиная с поста 251.

[Yurasvs]

В посте 251 какие-то монстры по 300Ампер*часов. Такие нам не нужны. Нам надо банки по 50...100Ампер*часов. Именно такая емкость наиболее удобна для набора силовой батареи.

[ElectricMobile]

Сообщение от Yurasvs

В посте 251 какие-то монстры по 300Ампер*часов. Такие нам не нужны. Нам надо банки по 50...100Ампер*часов. Именно такая емкость наиболее удобна для набора силовой батареи.

Хто шукає - той знаходить.
Дуже легку нагуглив акуми іншої ємості і ціни на них:

Внутри -  Ціни:

Example battery packs:

Battery pack: 12,8V-40Ah (4 cells): 216 $
Battery pack: 25,6V-40Ah (8 cells): 432 $
Battery pack: 38,4V-40Ah (12 cells): 648 $
Battery pack: 51,2V-40Ah (16 cells): 864 $
Battery pack: 64V-40Ah (20 cells): 1080 $
Battery pack: 73,6V-40Ah (23 cells): 1242 $
Battery pack: 86,4V-40Ah (27 cells): 1458 $
Battery pack: 102,4V-40Ah (32 cells): 1728 $
Battery pack: 121,6V-40Ah (38 cells): 2052 $
Battery pack: 144V-40Ah (45 cells): 2430 $
Battery pack: 160V-40Ah (50 cells): 2700 $
Battery pack: 288V-40Ah (90 cells): 4860 $
Battery pack: 320V-40Ah (100 cells): 5400 $

Battery pack: 12,8V-60Ah (4 cells): 324 $
Battery pack: 25,6V-60Ah (8 cells): 648 $
Battery pack: 38,4V-60Ah (12 cells): 972 $
Battery pack: 51,2V-60Ah (16 cells): 1296 $
Battery pack: 64V-60Ah (20 cells): 1620 $
Battery pack: 73,6V-60Ah (23 cells): 1863 $
Battery pack: 86,4V-60Ah (27 cells): 2187 $
Battery pack: 102,4V-60Ah (32 cells): 2592 $
Battery pack: 121,6V-60Ah (38 cells): 3078 $
Battery pack: 144V-60Ah (45 cells): 3645 $
Battery pack: 160V-60Ah (50 cells): 4050 $
Battery pack: 288V-60Ah (90 cells): 6750 $
Battery pack: 320V-60Ah (100 cells): 7500 $

Battery pack: 12,8V-90Ah (4 cells): 486 $
Battery pack: 25,6V-90Ah (8 cells): 972 $
Battery pack: 38,4V-90Ah (12 cells): 1458 $
Battery pack: 51,2V-90Ah (16 cells): 1944 $
Battery pack: 64V-90Ah (20 cells): 2430 $
Battery pack: 73,6V-90Ah (23 cells): 2794,5 $
Battery pack: 86,4V-90Ah (27 cells): 3280,5 $
Battery pack: 102,4V-90Ah (32 cells): 3888 $
Battery pack: 121,6V-90Ah (38 cells): 4617 $
Battery pack: 144V-90Ah (45 cells): 5467,5 $
Battery pack: 160V-90Ah (50 cells): 6075 $
Battery pack: 288V-90Ah (90 cells): 10125 $
Battery pack: 320V-90Ah (100 cells): 11250 $

Battery pack: 12,8V-100Ah (4 cells): 540 $
Battery pack: 25,6V-100Ah (8 cells): 1080 $
Battery pack: 38,4V-100Ah (12 cells): 1620 $
Battery pack: 51,2V-100Ah (16 cells): 2160 $
Battery pack: 64V-100Ah (20 cells): 2700 $
Battery pack: 73,6V-100Ah (23 cells): 3105 $
Battery pack: 86,4V-100Ah (27 cells): 3645 $
Battery pack: 102,4V-100Ah (32 cells): 4320 $
Battery pack: 121,6V-100Ah (38 cells): 5130 $
Battery pack: 144V-100Ah (45 cells): 6075 $
Battery pack: 160V-100Ah (50 cells): 6250 $
Battery pack: 288V-100Ah (90 cells): 11250 $
Battery pack: 320V-100Ah (100 cells): 12000 $

Battery pack: 12,8V-160Ah (4 cells): 864 $
Battery pack: 25,6V-160Ah (8 cells): 1728 $
Battery pack: 38,4V-160Ah (12 cells): 2592 $
Battery pack: 51,2V-160Ah (16 cells): 3456 $
Battery pack: 64V-160Ah (20 cells): 4320 $
Battery pack: 73,6V-160Ah (23 cells): 4968 $
Battery pack: 86,4V-160Ah (27 cells): 5832 $
Battery pack: 102,4V-160Ah (32 cells): 6400 $
Battery pack: 121,6V-160Ah (38 cells): 7600 $
Battery pack: 144V-160Ah (45 cells): 9000 $
Battery pack: 160V-160Ah (50 cells): 10000 $
Battery pack: 288V-160Ah (90 cells): 17280 $
Battery pack: 320V-160Ah (100 cells): 19200 $

Battery pack: 12,8V-200Ah (4 cells): 1080 $
Battery pack: 25,6V-200Ah (8 cells): 2160 $
Battery pack: 38,4V-200Ah (12 cells): 3240 $
Battery pack: 51,2V-200Ah (16 cells): 4320 $
Battery pack: 64V-200Ah (20 cells): 5400 $
Battery pack: 73,6V-200Ah (23 cells): 6210 $
Battery pack: 86,4V-200Ah (27 cells): 6750 $
Battery pack: 102,4V-200Ah (32 cells): 8000 $
Battery pack: 121,6V-200Ah (38 cells): 9500 $
Battery pack: 144V-200Ah (45 cells): 11250 $
Battery pack: 160V-200Ah (50 cells): 12000 $
Battery pack: 288V-200Ah (90 cells): 21600 $
Battery pack: 320V-200Ah (100 cells): 23000 $

Battery pack: 12,8V-260Ah (4 cells): 1404 $
Battery pack: 25,6V-260Ah (8 cells): 2808 $
Battery pack: 38,4V-260Ah (12 cells): 4212 $
Battery pack: 51,2V-260Ah (16 cells): 5616 $
Battery pack: 64V-260Ah (20 cells): 6500 $
Battery pack: 73,6V-260Ah (23 cells): 7475 $
Battery pack: 86,4V-260Ah (27 cells): 8775 $
Battery pack: 102,4V-260Ah (32 cells): 10400 $
Battery pack: 121,6V-260Ah (38 cells): 12350 $
Battery pack: 144V-260Ah (45 cells): 14040 $
Battery pack: 160V-260Ah (50 cells): 15600 $
Battery pack: 288V-260Ah (90 cells): 26910 $
Battery pack: 320V-260Ah (100 cells): 29900 $

Battery pack: 12,8V-300Ah (4 cells): 1620 $
Battery pack: 25,6V-300Ah (8 cells): 3240 $
Battery pack: 38,4V-300Ah (12 cells): 4860 $
Battery pack: 51,2V-300Ah (16 cells): 6480 $
Battery pack: 64V-300Ah (20 cells): 7500 $
Battery pack: 73,6V-300Ah (23 cells): 8625 $
Battery pack: 86,4V-300Ah (27 cells): 10125 $
Battery pack: 102,4V-300Ah (32 cells): 12000 $
Battery pack: 121,6V-300Ah (38 cells): 13680 $
Battery pack: 144V-300Ah (45 cells): 16200 $
Battery pack: 160V-300Ah (50 cells): 18000 $
Battery pack: 288V-300Ah (90 cells): 31050 $
Battery pack: 320V-300Ah (100 cells): 34500 $

http://www.ebay.com/itm/Winston-Thun...-/120751485632

При бажанні можна нагуглити інші...

[ElectricMobile]

Внутри -  Також акуми можна купити вже в Україні:

Ліфер у Києві http://electricmobile.ru/forum/viewt...hp?f=25&t=1077
ЛіПолі в Одесі http://electricmobile.ru/forum/viewt...hp?f=25&t=1080

Просто не треба лінуватись і користуватись пошуковими системами...

[ArtemSaratov]

В посте 251 какие-то монстры

Мне показалось это наиболее "интересный" размер и красноречивые цифры.
121 вольт и 300 А*Ч, если я правильно считаю дают 36 кВт*ч. Учитывая, что 16 кВт*ч это 150 км пробега, то батарейка чуть-чуть не дотягивает до типичных "притчевоязытцевых" 450 км пробега.

Хотя. последние 2 страницы народ начинает требовать 600 км уже

Нам надо банки по 50...100Ампер*часов

Вот:

Battery pack: 12,8V-40Ah (4 cells): 216 $
Battery pack: 25,6V-40Ah (8 cells): 432 $
Battery pack: 38,4V-40Ah (12 cells): 648 $
Battery pack: 51,2V-40Ah (16 cells): 864 $
Battery pack: 64V-40Ah (20 cells): 1080 $
Battery pack: 73,6V-40Ah (23 cells): 1242 $
Battery pack: 86,4V-40Ah (27 cells): 1458 $
Battery pack: 102,4V-40Ah (32 cells): 1728 $
Battery pack: 121,6V-40Ah (38 cells): 2052 $
Battery pack: 144V-40Ah (45 cells): 2430 $
Battery pack: 160V-40Ah (50 cells): 2700 $
Battery pack: 288V-40Ah (90 cells): 4860 $
Battery pack: 320V-40Ah (100 cells): 5400 $

Battery pack: 12,8V-100Ah (4 cells): 540 $
Battery pack: 25,6V-100Ah (8 cells): 1080 $
Battery pack: 38,4V-100Ah (12 cells): 1620 $
Battery pack: 51,2V-100Ah (16 cells): 2160 $
Battery pack: 64V-100Ah (20 cells): 2700 $
Battery pack: 73,6V-100Ah (23 cells): 3105 $
Battery pack: 86,4V-100Ah (27 cells): 3645 $
Battery pack: 102,4V-100Ah (32 cells): 4320 $
Battery pack: 121,6V-100Ah (38 cells): 5130 $
Battery pack: 144V-100Ah (45 cells): 6075 $
Battery pack: 160V-100Ah (50 cells): 6250 $
Battery pack: 288V-100Ah (90 cells): 11250 $
Battery pack: 320V-100Ah (100 cells): 12000 $