Сгорел Тавровод в Днепре :(

[Тильберт]

Сообщение от Kvarz

В случае когда идет речь о спасении жизни человека, не может идти речи даже о выборе предпочтения кого лечить, пациента по записи, или по неотложке!!!

В случае, когда речь идёт о спасении человека с проникающим ножевым, самое полезное, что может сделать человек без скоропомощной аммуниции - взять пациента за руку и горячо посочувствовать.
Куда там, кстати, тому бедолаге пришло режиком-то?

[кук]

Да для начала хоть наружное остановите, наложите повязку, шину-если требуется, укол сделайте-если еще есть чем. Или даже этого у них нет, так, чтоб бесплатно? Речь же не о голом поле, и голом человеке с барсеткой!

[Тильберт]

Сообщение от кук

Да для начала хоть наружное остановите, наложите повязку, шину-если требуется, укол сделайте-если еще есть чем.

А толку держать тряпку возле дырки в коже? Основное-то кровотечение внутри, кровь потихоньку наполняет лёгкое.
Укол? Препараты, которые нужно колоть, идут по списку строгой отчётности, врач со скорой за каждую ампулу расписывается, и не дай Б-г пустую ампулу не сдаст, а где-то провтыкает - могут дело завести.

[кук]

Сообщение от Тильберт

А толку держать тряпку возле дырки в коже? Основное-то кровотечение внутри, кровь потихоньку наполняет лёгкое.
Укол? Препараты, которые нужно колоть, идут по списку строгой отчётности, врач со скорой за каждую ампулу расписывается, и не дай Б-г пустую ампулу не сдаст, а где-то провтыкает - могут дело завести.

Доктор, ну вам ли объяснять, что дырка в шкуре еще ни о чем не говорит, а наружное кровотечение ХОТЯ-БЫ остановить стоит? И что это и медсестра должна уметь.

[Kvarz]

Спор зашел в тупик.
Значит если врач подходит к пациенту и видит проникающее ножевое ранение, или огнестрел, он должен обязательно позвонить в скорую, ибо это не его профиль и он бесплатно никому ничего не обязан.
Тупиковая логика.
Кстати, когда говорили про горящего в Таврии, высказывались подобные мысли: нах что то делать, все равно не поможем. Но на 6 странице спора пришел Капитан и все согласились, что углекислотный баллон, ой как хорошо тушит бензин. И баллон был, и не маленький, только вот действовать никто не захотел. Тоже и здесь.
Черствость душевная, она профессию и знания не спросит.

[Тильберт]

Сообщение от Kvarz

в любой поликлинике обязаны быть реанимирующие препараты

В гос. поликлинике - да, могут оказаться препараты списка "А". А могут и не оказаться. Но в частной - никогда. Условия лицензирования-с...

Сообщение от кук

Доктор, ну вам ли объяснять, что дырка в шкуре еще ни о чем не говорит, а наружное кровотечение ХОТЯ-БЫ остановить стоит? И что это и медсестра должна уметь.

Ну, мы же обсуждаем случай, правда? Врач, если он не полный идиот, внутреннее кровотечение вам диагностирует на раз-два. А если бы там была бы просто дырка в шкуре, так чувак бы, наверное, не загнулся бы, правда?

Сообщение от Kvarz

Спор зашел в тупик.
Значит если врач подходит к пациенту и видит проникающее ножевое ранение, или огнестрел, он должен обязательно позвонить в скорую, ибо это не его профиль и он бесплатно никому ничего не обязан.

Кварц, чего вас постоянно на деньги сносит? Больная тема?
Он должен позвонить в скорую, не потому, что он не хочет что-то делать, а потому, что в описанном случае ему нечем помочь. Не-чем. Что он будет, сердечно-легочную реанимацию качать? Так нельзя же, дядя кровью истечёт вдвое быстрей. Или ему Б-гу молиться, горячо и истово? Так для этого диплома не надо, бухнулся на колени, и давай, стучись лбом...

[Тильберт]

Сообщение от кук

Речь же не о голом поле, и голом человеке с барсеткой!

Сообщение от Kvarz

Не буду язвить, но напомню: действия происходили на пороге платной поликлиники.

Вот сайт клиники - http://www.hh.com.ua/
Лабораторная и инструментальная диагностика, диетология, косметология.
Могли бы чуваку УЗИ сделать, например. Или масочку огуречную...

[Kvarz]

Не буду язвить, но напомню: действия происходили на пороге платной поликлиники.

[Coder]

и что с того? в поликлинике нет инструментов для операций
тампон жгут скорая
анальгинчику можно дать и нашатырь

[Kvarz]

Сообщение от Coder

и что с того? в поликлинике нет инструментов для операций
тампон жгут скорая
анальгинчику можно дать и нашатырь

А вот это высказывание спорное. Тильберт, откройте нам тайну, по какому списку в любой поликлинике обязаны быть реанимирующие препараты.
Я человек далекий от медицины, но читал об этом.
Только правду пожалуйста.

[Coder]

Сообщение от Kvarz

А вот это высказывание спорное. Тильберт, откройте нам тайну, по какому списку в любой поликлинике обязаны быть реанимирующие препараты.
Я человек далекий от медицины, но читал об этом.
Только правду пожалуйста.

ага есть таблетки и мази которые заживляют раны в мгновение ока

[Tavtoxa]

я, когда-то перевязал пырскающую кровью резанную стеклом руку.
Человека никогда после не видел.
Ремень не жалко: говно ремень был, но мой.

[Coder]

для проведения операций помещения должны быть оборудованы соотв образом
за порядок ибут по полной всякие санэпидем
поэтому в обычной частной поликлинике ничего такого нет
консультации можно и в подвале проводить

[Kvarz]

Кстати, вот репост с соседней ветки:

Внутри -  цензура:

В это время возвращается мой новый знакомый (тот который менеджер) и сообщает: «У них там ЧАСТНАЯ КЛИНИКА, ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ЗАПИСИ, И ВСЕ ВРАЧИ ЗАНЯТЫ!» Щупаем пульс — нитевидный. Но ЕСТЬ!!! Подъезжают менты (правда так лихо заруливали на тротуар, что чуть не переехали пострадавшего). Офигевают. Просим их сходить в клинику напротив и привести врача. Старлей робко отвечает: «Нам нужно ленту натянуть — огородить место преступления». После чего я рявкаю: «Я, блядь, это место охраняла 10 минут, если один из вас троих сбегает в клинику и напомнит врачам про клятву ГИппократа — умирающего не украдут». Он офигевает — но подчиняется. Проходит еще три минуты — посланный в клинику сержант возвращается с ответом: «ОНИ НЕ ПРИДУТ», Вот тут я ПСИХАНУЛА. Влетаю на белоснежный ресепшен и выдаю текст: «Я журналист. У вас под окнами умирает человек. И если вы, блядь, не окажете ему помощь, сейчас тут будут все камеры Советского Союза, и Вы ИМ объясните про свою предварительную запись». Нимфа на ресепшене зеленеет. И лепечет: «а-да конечно, сейчас я позвоню директору». Все начинают суетиться. Проходит еще 3 минуты. Я беру в руки телефон о словами : «Все, блядь, звоню». Крик: «Подождите-подождите!!!». Через 2 минуты материализуется врач. С матюками тащу его за руку через дорогу, обещая прославить его клинику на всю страну. Он, как в хуевом голивудском фильме, врывается на оцепленную лентой территорию, падает на колени, и начинает делать искусственное дыхание (кстати, лично к врачу претензий нет, он сделал все что мог в предполагаемых обстоятельствах). Но все!.. Уже не надо… А еще через 5 минут приехала Скорая. Весь спектакль продолжался в общей сложности 30 минут.
Это я к чему? Меня БЕСИТ мир в котором врачи телевизионных камер бояться больше чем совести!!!! 25 минут у них под окнами умирал человек, но у них ЗАПИСЬ!!! И, знаете что? Я чувствую себя виновной в смерти этого незнакомого мне мужика… Если бы я отбросив мамино воспитание и блядскую интелигентность, на 15 минут раньше ворвалась в эту клинику потрясая корочками и обещая гнев СМИ на их голову — человека можно было бы спасти…
Пы.Сы. Перепост прошу, т.к. всегда держу обещания. А я пообещала, пиар клинике Healthy&Happy Украина.
ИСТОЧНИК: Facebook-страница Лизы Татариновой

25 минут!!! Вдумайтесь Тильберт, он жил самостоятельно еще 25 минут! И вы мне говорите, что его нельзя было спасти.

[Tavtoxa]

Сообщение от Kvarz

Кстати, вот репост с соседней ветки:

Внутри -  цензура:

В это время возвращается мой новый знакомый (тот который менеджер) и сообщает: «У них там ЧАСТНАЯ КЛИНИКА, ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ЗАПИСИ, И ВСЕ ВРАЧИ ЗАНЯТЫ!» Щупаем пульс — нитевидный. Но ЕСТЬ!!! Подъезжают менты (правда так лихо заруливали на тротуар, что чуть не переехали пострадавшего). Офигевают. Просим их сходить в клинику напротив и привести врача. Старлей робко отвечает: «Нам нужно ленту натянуть — огородить место преступления». После чего я рявкаю: «Я, блядь, это место охраняла 10 минут, если один из вас троих сбегает в клинику и напомнит врачам про клятву ГИппократа — умирающего не украдут». Он офигевает — но подчиняется. Проходит еще три минуты — посланный в клинику сержант возвращается с ответом: «ОНИ НЕ ПРИДУТ», Вот тут я ПСИХАНУЛА. Влетаю на белоснежный ресепшен и выдаю текст: «Я журналист. У вас под окнами умирает человек. И если вы, блядь, не окажете ему помощь, сейчас тут будут все камеры Советского Союза, и Вы ИМ объясните про свою предварительную запись». Нимфа на ресепшене зеленеет. И лепечет: «а-да конечно, сейчас я позвоню директору». Все начинают суетиться. Проходит еще 3 минуты. Я беру в руки телефон о словами : «Все, блядь, звоню». Крик: «Подождите-подождите!!!». Через 2 минуты материализуется врач. С матюками тащу его за руку через дорогу, обещая прославить его клинику на всю страну. Он, как в хуевом голивудском фильме, врывается на оцепленную лентой территорию, падает на колени, и начинает делать искусственное дыхание (кстати, лично к врачу претензий нет, он сделал все что мог в предполагаемых обстоятельствах). Но все!.. Уже не надо… А еще через 5 минут приехала Скорая. Весь спектакль продолжался в общей сложности 30 минут.
Это я к чему? Меня БЕСИТ мир в котором врачи телевизионных камер бояться больше чем совести!!!! 25 минут у них под окнами умирал человек, но у них ЗАПИСЬ!!! И, знаете что? Я чувствую себя виновной в смерти этого незнакомого мне мужика… Если бы я отбросив мамино воспитание и блядскую интелигентность, на 15 минут раньше ворвалась в эту клинику потрясая корочками и обещая гнев СМИ на их голову — человека можно было бы спасти…
Пы.Сы. Перепост прошу, т.к. всегда держу обещания. А я пообещала, пиар клинике Healthy&Happy Украина.
ИСТОЧНИК: Facebook-страница Лизы Татариновой

25 минут!!! Вдумайтесь Тильберт, он жил самостоятельно еще 25 минут! И вы мне говорите, что его нельзя было спасти.

У меня котенок пульс выдавал очень долго, но толку никакого не было. типа, необратимый процесс.
Это, самый ездец, когда есть признаки жизни, а смысла в нет, точнее жизни ваще нет.

[Merkurydnepr]

Сообщение от Kvarz

Кстати, вот репост с соседней ветки:

25 минут!!! Вдумайтесь Тильберт, он жил самостоятельно еще 25 минут! И вы мне говорите, что его нельзя было спасти.

Ну и какой вывод - скорая ехала б....ь не менее 15 минут. Хотя сколько у них там по новой системе заявлено время прибытия?
И при чем здесь частная клиника? Ну вышел дохтор по диагностике ожирения - сделал массаж сердца и как написал Тильберт возможно что тупо добил чувака (нельзя делать при внутреннем кровотечении)

Так кто виноват - скорая или клиника?

[Kvarz]

Сообщение от Merkurydnepr

И при чем здесь частная клиника? Ну вышел дохтор по диагностике ожирения - сделал массаж сердца и как написал Тильберт возможно что тупо добил чувака (нельзя делать при внутреннем кровотечении)

Так кто виноват - скорая или клиника?

Опять таки, это здорово характеризует уровень знаний этого врача.
Или вы сейчас дружно скажете, что это не его специализация?
Мой родственник учится в ДМА, с его слов первые три курса, программа одинаковая для всех направлений и только после третьего курса идет уклон на узкую специализацию.
И простите, "дохтор по ожирению" перво-наперво доктор, а потом уже по ожирению.

[Merkurydnepr]

Сообщение от Kvarz

Мой родственник учится в ДМА, с его слов первые три курса, программа одинаковая для всех направлений и только после третьего курса идет уклон на узкую специализацию.

Ну а теперь вопрос - вы пойдете на прием к вашему родственнику когда он закончит обучение?
Вы уверены что в той ситуации ваш знакомый бросится спасать? А не посмотрит и скажет ждем скорую? Спросите у него что нужно делать при проникающем ножевом ранении в живот-грудь (смертность при таких повреждениях вроде не менее 50%, могу ошибаться но когда-то встречал такую информацию)

[Kvarz]

Сообщение от Merkurydnepr

Ну а теперь вопрос - вы пойдете на прием к вашему родственнику когда он закончит обучение?

Ну к делу это не имеет отношения. Но отвечу: нет! И дело даже не в его личных качествах, а в системе преподавания. Они по факту учатся сами.
А учебники стоят :Сапин - 600-700, Привес - 300-400 гривен.
Это базовая анатомия, та по которой они и определяют степень ранения.
На группу 2-3 учебника. Практически все предметы являются объектом вымогания денег.

[Kvarz]

Сообщение от Merkurydnepr

Ну а теперь вопрос - вы пойдете на прием к вашему родственнику когда он закончит обучение?
Вы уверены что в той ситуации ваш знакомый бросится спасать? А не посмотрит и скажет ждем скорую? Спросите у него что нужно делать при проникающем ножевом ранении в живот-грудь (смертность при таких повреждениях вроде не менее 50%, могу ошибаться но когда-то встречал такую информацию)

Да в боевых условиях меньше:

Проникающие ранения грудной клетки

Проникающие ранения грудной клетки составляют в госпиталях ближнего армейского тыла около 3/4 всех ранений в грудную клетку. Эти ранения дают до 30-40% смертности непосредственно на поле боя, и даже среди эвакуированных гибнет еще-свыше 20% таких раненых (Ахутин)

[кук]

В клинике поступили правильно-Пусти через порог, потом- ковры стирать, плитку мыть, ментам отписываться, начальникам отписываться...
НЕТ ЧЕЛОВЕКА-НЕТ ПРОБЛЕМ! Тов. И.В. Сталин.
И вааще-...врізав дуба- спи спокійно, чого ти розрився?...(с)

[Tavtoxa]

должны, но не обязаны

[кук]

Диагностика ожирения? Это где такому учат, у Богомольца?

[Merkurydnepr]

Сообщение от кук

Диагностика ожирения? Это где такому учат, у Богомольца?

не придирайтесь. это я написал к тому что той частной клинике всего 2 хирурга (проктолог и маммолог)

[Merkurydnepr]

Уголовное дело милиция заводит блин - а когда по их вине после операции заносится инфекция, спид или даже гибнет человек то как правило никто и пальцем не шевелит. Избирательное правосудие? так чем тогда милиция отличается от медицины?