Проблемка с карлсоном. - Страница 12

yura@ua · 12.04.2018, 10:33

Спасибо.

uss · 02.05.2018, 13:19

Цитата:

Сообщение от 555valera

Датчик, который включает вентилятор есть двух типов.

Если есть реле, то датчик ТМ-108 (про температуру вкл- выкл - пока не говорим ). Если нет реле , то датчик включения вентилятора называется - 66.3710 (Эти цифры выбиты на корпусе) ,он рассчитан на ток 16 А - об этом на корпусе НЕ написано, и продавцы об этом НЕ знают . И про эти "мощные" датчики ни один продавец ничего нигде и не слышал, когда я лично спрашивал. Брать лучше калужский. На упаковке написано "Автоком". В инете об этом есть.
https://www.drive2.ru/l/7350199/
https://www.zr.ru/content/articles/7...mnaja_vishna/#

Dmitry75 · 11.11.2018, 13:07

Добрый день. Обращаюсь за помощью к коллективному разуму. Сразу прошу, если похожая тема уже обсуждалась - дайте пожалуйста ссылку, поиском не нашел (похожие темы уже прочитал). Сам инженер, но не автомеханик, в данном вопросе не могу разобраться сам.
Машина: Таврия Пикап 110557. 2007 года выпуска, инжектор 1.2.
Проблема с которой прошу о помощи: примерно месяц назад заметил, что когда включается вентилятор охлаждения радиатора (по датчику), то он работает не на полной скорости, а медленно, хотя раньше работал отлично. Когда подключаю напрямую от аккумулятора, то работает полноценно, как раньше. Толкового мастера в округе нет, чиню сам. Я подключил напрямую и вывел кнопку на торпеду, включал пока вручную. Параллельно заметил, что не работает левая фара (ближний и дальний), где-то отвалилась масса. Не знаю взаимосвязаны эти проблемы или нет.
Вопрос: Откуда на питание вентилятора идут провода? не могу их найти, у меня все лежит в кабель каналах, я пытался пойти путем следования от самого вентилятора и дальше по ходу, но там еще море других проводов и я запутался, плюс неудобно подлезть. Подскажите пожалуйста где он подключается, хочу оттуда попробовать пробросить провод напрямую, для диагностики целостности провода.
Заранее большое спасибо за ответ или рекомендации.

Yurasvs · 11.11.2018, 13:35

Схема электропроводки Микаса выкладывалась не раз. В инжекторе вентилятор включается с помощью реле, которое расположено в блоке реле на правом брызговике. Там же главное реле инжектора и предохранители. Картинка кликабельна.

На всякий случай прямая ссылка на файл высокого разрешения:
http://i.piccy.info/i9/dd3d9db584812...8065/Euro2.jpg

Dmitry75 · 11.11.2018, 16:06

Подскажите пожалуйста, по картинке, какое из этих реле от вентилятора радиатора (карлсона), нет возможности найти по проводке, всё замотано в кабель-каналы. Большое спасибо!

Zmey.tv · 11.11.2018, 16:31

Должно быть второе с верху

Dmitry75 · 11.11.2018, 18:26

Верхнее правое?
Спасибо.
(Когда фотографировал стоял: слева дверь пасажира, справа капот)

Yurasvs · 11.11.2018, 18:30

Там по цветам проводов можно определить. Они соответствуют схеме. Или методом тыка, на ощупь, вдвоем. Один включает зажигание, второй щупает. Главное и бензонасосное щелкают сразу, оставшееся и есть искомое. Насчет реле подогревателя дросселя не знаю, у меня его нет, скорее всего тоже сразу должно включаться на холодную.

Zmey.tv · 11.11.2018, 19:03

Слева в верху - реле подогрева,справа вверху - вентилятор. Слева внизу - питание эбу, с права в низу - насос.

Dmitry75 · 11.11.2018, 20:04

Мужики, спасибо большое. Будет завтра светло - продолжу искать причину. Подскажите пожалуйста, может есть способ запустить вентилятор "сымитировав" повышение температуры, чтобы я каждый раз не грел машину до температуры включения вентилятора? (разумеется с учетом реле, не напрямую от аккумулятора - это проверял, вентилятор напрямую работает).
Благодарю!

Yurasvs · 11.11.2018, 20:19

У Вас проблема только с силовой цепью вентилятора, но включается всегда, но крутит слабо. Цепь управления реле исправна. Для начала вытащите реле и замкните силовые клеммы на колодке перемычкой. Там же можно померять напряжение и узнать, падает до реле, после реле или в самом реле.

**кук** · 11.11.2018, 20:24

Цитата:

Сообщение от Dmitry75

Мужики, спасибо большое. Будет завтра светло - продолжу искать причину. Подскажите пожалуйста, может есть способ запустить вентилятор "сымитировав" повышение температуры, чтобы я каждый раз не грел машину до температуры включения вентилятора? (разумеется с учетом реле, не напрямую от аккумулятора - это проверял, вентилятор напрямую работает).
Благодарю!

На колодке замыкайте контакты, сверху, 30 и 87 и будет вам полная имитация перегрева. Там же, на к. 30 и напряжение в бортсети будет. А точки соединения с массой ищите в зоне фар, там торчат шпильки с наконечниками.

Dmitry75 · 11.11.2018, 20:59

Yurasvs, кук, большое спасибо за советы, завтра попробую все это проделать.
Массу (а точнее провод массы от аккумулятора до корпуса) уже проверил, заново обжал клемник, с этим вопрос решен. Странно что левая фара (и ближний и дальний) не работает, а правая работает. А точнее не просто не работает, а светит слабо. Когда массу на левую фару подаю напрямую от аккумулятора, то все четко работает, светит как надо. Скорее всего обрыв (а точнее "прохудение") где-то в другом месте цепи, буду искать.
Еще раз спасибо за советы и помощь. Я бы без вас пропал.

**кук** · 11.11.2018, 21:01

С нами еще быстрее.
Странного ничего нет, у них свои массовые точки.

Yurasvs · 11.11.2018, 21:10

Цитата:

Сообщение от Dmitry75

Yurasvs, кук, большое спасибо за советы, завтра попробую все это проделать.
Массу (а точнее провод массы от аккумулятора до корпуса) уже проверил, заново обжал клемник, с этим вопрос решен. Странно что левая фара (и ближний и дальний) не работает, а правая работает. А точнее не просто не работает, а светит слабо. Когда массу на левую фару подаю напрямую от аккумулятора, то все четко работает, светит как надо. Скорее всего обрыв (а точнее "прохудение") где-то в другом месте цепи, буду искать.
Еще раз спасибо за советы и помощь. Я бы без вас пропал.

Шо там искать, шпилька прямо возле фары внизу.

Dmitry75 · 12.11.2018, 19:37

Отписываюсь по диагностическим вопросам, проделанным сегодня

Пол дня провозился. Зато по ходу дела нашел ту шпильку, о которой говорилось выше, куда крепится масса фары (которая не работала). Конечно же она была вся окислившаяся. Шпильку и клему массы фары зачистил и о чудо, фара заработала! Большое спасибо за наводку.
Теперь по поводу основной проблемы (не работает вентилятор радиатора, карлсон). Оказывается если он раньше включался и крутился медленно, то теперь не работает вообще. Снял реле, как вы и рекомендовали, замыкал напрямую - не работает. По ходу дела питание до реле не доходит. Странная ситуация. На колодке в месте, которое я на картинке отметил красным квадратом напряжение 4.42 вольт. В других точках колодки 0. Откуда оно вообще там такое? (в бортовой цепи 12в).
Картинка:

Предохранители тоже проверил и прозвонил.

Есть ли возможность как-то проверить цепь ДО реле, и какой алгоритм этой проверки? (если есть видео где-то или инструкция, буду благодарен, чтобы никого не напрягать). Заранее большое спасибо!

**кук** · 12.11.2018, 20:04

1- разъем в цепи мотора вентилятора проверяли, напрямую питание подавали?
2- питание напрямую на мотор перемычкой 30/87 на блоке реле и предохр. подавали?
3- реле щелкает, или нет, вместо обмотки реле контрольную лампу включали?

Dmitry75 · 13.11.2018, 00:25

кук,
1. Напрямую (от аккумулятора) вентилятор работает, "аж гай гуде"

2. 30/87 замыкал - никакого эффекта.
3. реле рабочее, менял местами с реле от топливного насоса, чтобы продиагностировать работоспособность реле - работает. контрольную лампочку не подключал, когда нагреваю двигатель до температуры, когда должен включиться вентилятор, то уже кипит охлаждающая жидкость, выдавливает из расширительного бачка, не хочу разводить болото.

Подозреваю, что проблема с питанием ДО реле, а куда оно дальше идет (чтобы прозвонить) не знаю - все в кабель каналах. Если бы подсказали куда смотреть ДО реле - буду очень признателен, я бы проверил проводку до реле.
Спасибо!

P.S. Я живу в ж**пе, нормальных мастеров просто НЕТ, приходится все делать самому, по ходу дела еще и разбираться. Большое спасибо за помощь!

skipper · 13.11.2018, 01:19

Цитата:

Подозреваю, что проблема с питанием ДО реле

Не согласен.
Если при правильном замыкании контактов перемычкой (имитация сработавшего реле, которое замкнуло свои контакты) вентилятор не крутит - проблема именно в исполнительной части цепи.

Dmitry75 · 13.11.2018, 03:13

Так у меня на колодку, куда я вставляю реле (и где замыкаю 30/87) не приходит 12В. Или я не правильно диагностирую?

Zmey.tv · 13.11.2018, 08:42

Посмотри предохранитель. Пред вентилятора находится не на этом блоке, а в салоне по памяти или 7 или 12. Это если евро блок

Dmitry75 · 14.11.2018, 00:09

Спасибо учавствовавшим в решении моей проблемы. Проблема решена. Вентилятор включается и опять работает как раньше. В процессе раборался как работают реле, где и какие находятся, а так же проверил термостат (в кастрюле), что точно работает и не заедает. Опыт - отличный, всем большое спасибо!

**кук** · 14.11.2018, 08:45

Ну так поделитесь!

Lexa · 14.11.2018, 10:28

Цитата:

Сообщение от кук

Ну так поделитесь!

делиться єто за деньги))

Dmitry75 · 14.11.2018, 14:03

Я думал сразу написать, в чем была проблема, но подумал, что меня закидают гнилыми помидорами

Раз вы настаиваете, то напишу: проблема была в сгоревшем ПРЕДОХРАНИТЕЛЕ в блоке предохранителей под рулем

Понимаю, что надо было с него начинать, но я про него совсем забыл, что он вообще там есть, полез сразу дальше. С другой стороны я бы тогда не разобрался в том, как там все устроено, а это (опыт) важнее самого решения проблемы.
Еще раз всем спасибо, кто участвовал в решении. Форум рулит!

11.11.2018, 13:07	#278
Dmitry75 Проходил мимо Сообщений: 11 Машина: Таврия пикап 110557 1.2 инжектор 2007г.в. Длина: 440мкм Диаметр: 0мм	Вопрос по вентилятору радиатора и его питании Добрый день. Обращаюсь за помощью к коллективному разуму. Сразу прошу, если похожая тема уже обсуждалась - дайте пожалуйста ссылку, поиском не нашел (похожие темы уже прочитал). Сам инженер, но не автомеханик, в данном вопросе не могу разобраться сам. Машина: Таврия Пикап 110557. 2007 года выпуска, инжектор 1.2. Проблема с которой прошу о помощи: примерно месяц назад заметил, что когда включается вентилятор охлаждения радиатора (по датчику), то он работает не на полной скорости, а медленно, хотя раньше работал отлично. Когда подключаю напрямую от аккумулятора, то работает полноценно, как раньше. Толкового мастера в округе нет, чиню сам. Я подключил напрямую и вывел кнопку на торпеду, включал пока вручную. Параллельно заметил, что не работает левая фара (ближний и дальний), где-то отвалилась масса. Не знаю взаимосвязаны эти проблемы или нет. Вопрос: Откуда на питание вентилятора идут провода? не могу их найти, у меня все лежит в кабель каналах, я пытался пойти путем следования от самого вентилятора и дальше по ходу, но там еще море других проводов и я запутался, плюс неудобно подлезть. Подскажите пожалуйста где он подключается, хочу оттуда попробовать пробросить провод напрямую, для диагностики целостности провода. Заранее большое спасибо за ответ или рекомендации.

11.11.2018, 13:35	#279
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,712 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65800мкм Диаметр: 33мм	Схема электропроводки Микаса выкладывалась не раз. В инжекторе вентилятор включается с помощью реле, которое расположено в блоке реле на правом брызговике. Там же главное реле инжектора и предохранители. Картинка кликабельна. На всякий случай прямая ссылка на файл высокого разрешения: http://i.piccy.info/i9/dd3d9db584812...8065/Euro2.jpg __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

11.11.2018, 18:30	#283
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,712 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65800мкм Диаметр: 33мм	Там по цветам проводов можно определить. Они соответствуют схеме. Или методом тыка, на ощупь, вдвоем. Один включает зажигание, второй щупает. Главное и бензонасосное щелкают сразу, оставшееся и есть искомое. Насчет реле подогревателя дросселя не знаю, у меня его нет, скорее всего тоже сразу должно включаться на холодную. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

11.11.2018, 20:19	#286
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,712 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65800мкм Диаметр: 33мм	У Вас проблема только с силовой цепью вентилятора, но включается всегда, но крутит слабо. Цепь управления реле исправна. Для начала вытащите реле и замкните силовые клеммы на колодке перемычкой. Там же можно померять напряжение и узнать, падает до реле, после реле или в самом реле. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

11.11.2018, 21:01	#289
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	С нами еще быстрее. Странного ничего нет, у них свои массовые точки. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

12.04.2018, 10:33	#276
yura@ua Забанен Адрес: Киев Сообщений: 494 Машина: Славутка 1.2I продана, Fiat Ducato 2.5D Длина: 300мкм Диаметр: 0мм	Спасибо.

11.11.2018, 16:06	#280
Dmitry75 Проходил мимо Сообщений: 11 Машина: Таврия пикап 110557 1.2 инжектор 2007г.в. Длина: 440мкм Диаметр: 0мм	Подскажите пожалуйста, по картинке, какое из этих реле от вентилятора радиатора (карлсона), нет возможности найти по проводке, всё замотано в кабель-каналы. Большое спасибо!

11.11.2018, 16:31	#281
Zmey.tv ♂ Адрес: Желтые Воды Сообщений: 841 Машина: Тавролюкс 93г. Длина: 5260мкм Диаметр: 29мм	Должно быть второе с верху

11.11.2018, 18:26	#282
Dmitry75 Проходил мимо Сообщений: 11 Машина: Таврия пикап 110557 1.2 инжектор 2007г.в. Длина: 440мкм Диаметр: 0мм	Верхнее правое? Спасибо. (Когда фотографировал стоял: слева дверь пасажира, справа капот)

11.11.2018, 19:03	#284
Zmey.tv ♂ Адрес: Желтые Воды Сообщений: 841 Машина: Тавролюкс 93г. Длина: 5260мкм Диаметр: 29мм	Слева в верху - реле подогрева,справа вверху - вентилятор. Слева внизу - питание эбу, с права в низу - насос.

11.11.2018, 20:04	#285
Dmitry75 Проходил мимо Сообщений: 11 Машина: Таврия пикап 110557 1.2 инжектор 2007г.в. Длина: 440мкм Диаметр: 0мм	Мужики, спасибо большое. Будет завтра светло - продолжу искать причину. Подскажите пожалуйста, может есть способ запустить вентилятор "сымитировав" повышение температуры, чтобы я каждый раз не грел машину до температуры включения вентилятора? (разумеется с учетом реле, не напрямую от аккумулятора - это проверял, вентилятор напрямую работает). Благодарю!

11.11.2018, 20:59	#288
Dmitry75 Проходил мимо Сообщений: 11 Машина: Таврия пикап 110557 1.2 инжектор 2007г.в. Длина: 440мкм Диаметр: 0мм	Yurasvs, кук, большое спасибо за советы, завтра попробую все это проделать. Массу (а точнее провод массы от аккумулятора до корпуса) уже проверил, заново обжал клемник, с этим вопрос решен. Странно что левая фара (и ближний и дальний) не работает, а правая работает. А точнее не просто не работает, а светит слабо. Когда массу на левую фару подаю напрямую от аккумулятора, то все четко работает, светит как надо. Скорее всего обрыв (а точнее "прохудение") где-то в другом месте цепи, буду искать. Еще раз спасибо за советы и помощь. Я бы без вас пропал.

12.11.2018, 19:37	#291
Dmitry75 Проходил мимо Сообщений: 11 Машина: Таврия пикап 110557 1.2 инжектор 2007г.в. Длина: 440мкм Диаметр: 0мм	Отписываюсь по диагностическим вопросам, проделанным сегодня Пол дня провозился. Зато по ходу дела нашел ту шпильку, о которой говорилось выше, куда крепится масса фары (которая не работала). Конечно же она была вся окислившаяся. Шпильку и клему массы фары зачистил и о чудо, фара заработала! Большое спасибо за наводку. Теперь по поводу основной проблемы (не работает вентилятор радиатора, карлсон). Оказывается если он раньше включался и крутился медленно, то теперь не работает вообще. Снял реле, как вы и рекомендовали, замыкал напрямую - не работает. По ходу дела питание до реле не доходит. Странная ситуация. На колодке в месте, которое я на картинке отметил красным квадратом напряжение 4.42 вольт. В других точках колодки 0. Откуда оно вообще там такое? (в бортовой цепи 12в). Картинка: Предохранители тоже проверил и прозвонил. Есть ли возможность как-то проверить цепь ДО реле, и какой алгоритм этой проверки? (если есть видео где-то или инструкция, буду благодарен, чтобы никого не напрягать). Заранее большое спасибо! Последний раз редактировалось Dmitry75; 12.11.2018 в 19:46.

12.11.2018, 20:04	#292
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	1- разъем в цепи мотора вентилятора проверяли, напрямую питание подавали? 2- питание напрямую на мотор перемычкой 30/87 на блоке реле и предохр. подавали? 3- реле щелкает, или нет, вместо обмотки реле контрольную лампу включали? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

13.11.2018, 00:25	#293
Dmitry75 Проходил мимо Сообщений: 11 Машина: Таврия пикап 110557 1.2 инжектор 2007г.в. Длина: 440мкм Диаметр: 0мм	кук, 1. Напрямую (от аккумулятора) вентилятор работает, "аж гай гуде" 2. 30/87 замыкал - никакого эффекта. 3. реле рабочее, менял местами с реле от топливного насоса, чтобы продиагностировать работоспособность реле - работает. контрольную лампочку не подключал, когда нагреваю двигатель до температуры, когда должен включиться вентилятор, то уже кипит охлаждающая жидкость, выдавливает из расширительного бачка, не хочу разводить болото. Подозреваю, что проблема с питанием ДО реле, а куда оно дальше идет (чтобы прозвонить) не знаю - все в кабель каналах. Если бы подсказали куда смотреть ДО реле - буду очень признателен, я бы проверил проводку до реле. Спасибо! P.S. Я живу в ж**пе, нормальных мастеров просто НЕТ, приходится все делать самому, по ходу дела еще и разбираться. Большое спасибо за помощь!

13.11.2018, 03:13	#295
Dmitry75 Проходил мимо Сообщений: 11 Машина: Таврия пикап 110557 1.2 инжектор 2007г.в. Длина: 440мкм Диаметр: 0мм	Так у меня на колодку, куда я вставляю реле (и где замыкаю 30/87) не приходит 12В. Или я не правильно диагностирую?

13.11.2018, 08:42	#296
Zmey.tv ♂ Адрес: Желтые Воды Сообщений: 841 Машина: Тавролюкс 93г. Длина: 5260мкм Диаметр: 29мм	Посмотри предохранитель. Пред вентилятора находится не на этом блоке, а в салоне по памяти или 7 или 12. Это если евро блок

14.11.2018, 00:09	#297
Dmitry75 Проходил мимо Сообщений: 11 Машина: Таврия пикап 110557 1.2 инжектор 2007г.в. Длина: 440мкм Диаметр: 0мм	Спасибо учавствовавшим в решении моей проблемы. Проблема решена. Вентилятор включается и опять работает как раньше. В процессе раборался как работают реле, где и какие находятся, а так же проверил термостат (в кастрюле), что точно работает и не заедает. Опыт - отличный, всем большое спасибо!

14.11.2018, 08:45	#298
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Ну так поделитесь! __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

14.11.2018, 14:03	#300
Dmitry75 Проходил мимо Сообщений: 11 Машина: Таврия пикап 110557 1.2 инжектор 2007г.в. Длина: 440мкм Диаметр: 0мм	Я думал сразу написать, в чем была проблема, но подумал, что меня закидают гнилыми помидорами Раз вы настаиваете, то напишу: проблема была в сгоревшем ПРЕДОХРАНИТЕЛЕ в блоке предохранителей под рулем Понимаю, что надо было с него начинать, но я про него совсем забыл, что он вообще там есть, полез сразу дальше. С другой стороны я бы тогда не разобрался в том, как там все устроено, а это (опыт) важнее самого решения проблемы. Еще раз всем спасибо, кто участвовал в решении. Форум рулит!