ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.07.2013, 22:12   #3151
zhang1980
 
zhang1980
 
Адрес: Желтые Воды
Сообщений: 1,729
Машина: таврия 1.1 1994г.в. + SPIRT
Длина: 4280мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для zhang1980 с помощью ICQ
По умолчанию

настраивали по ШДК, вроде не должна была сбиться... разве что винт качества выкручивается... вроде писали где-то здесь о таком...
zhang1980 вне форума  
Старый 25.07.2013, 22:16   #3152
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,712
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65800мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Что значит не должна? Да она сбивается при каждом изменении погоды, карб есть карб.
Yurasvs вне форума  
Старый 25.07.2013, 22:24   #3153
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 45
Сообщений: 13,894
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию

Ну сильно она не собъется. Клапан перекрывает подачу топлива, но в каналах ХХ и переходной его на пару секунд работы. Если свечи горячие, или нагара много, то это топливо догорает. А возрастание оборотов свидетельствует о окончании этого топлива - смесь бедная быстрее сгорает. Как-то так, поправьте, если не прав.
__________________
Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой
primuss вне форума  
Старый 25.07.2013, 22:36   #3154
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,712
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65800мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

бедная горит медленнее. При срабатывании клапана по мере расходования топлива из канала ХХ смесь постепенно обедняется, если изначальная настройка богаче стехиометрии, будет небольшой подскок оборотов по мере обеднения. Сильно заморачиваться с этим не стОит, все равно на карбе будет плавать от многих причин, не будешь же каждый день крутить. Абсолютный расход топлива на ХХ мал, влияет несильно, если конечно пробок в городе нет. Если динамика и расход устраивают, нефиг туда лезть.
Yurasvs вне форума  
Старый 25.07.2013, 22:58   #3155
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 45
Сообщений: 13,894
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию

Бедная горит БЫСТРЕЕ. Поджигание ее действительно медленней, чем богатой, но зато фронт пламени по ней распространяется быстрее. Отсюда и детонация (ну или объясните, почему при детонации делают УОЗ позже). А еще у нее температура сгорания на 400 град больше, чем богатой - поэтому машины с обедненной смесью на ХХ быстрее прогреваются и перегреваются в пробках больше. Я всегда стараюсь сделать чуть богаче, примерно 14.4-14.5.

Ну а сильно бедная и сильно богатая - да, медленнее. Но это когда "сильно".

ЗЫ перестаньте наконец верить всему, что пишут в этих Ваших интернетах, читайте умные книжки советских годов
__________________
Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой

Последний раз редактировалось primuss; 25.07.2013 в 23:03.
primuss вне форума  
Старый 25.07.2013, 23:07   #3156
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,712
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65800мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от primuss Посмотреть сообщение
Я всегда стараюсь сделать чуть богаче, примерно 14.4-14.5.
Это правильно, работает мягче, трогается и по грязи-снегу едет лучше.
Yurasvs вне форума  
Старый 26.07.2013, 08:51   #3157
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 49
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 37мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от primuss Посмотреть сообщение
Бедная горит БЫСТРЕЕ. Поджигание ее действительно медленней, чем богатой, но зато фронт пламени по ней распространяется быстрее. Отсюда и детонация (ну или объясните, почему при детонации делают УОЗ позже). А еще у нее температура сгорания на 400 град больше, чем богатой - поэтому машины с обедненной смесью на ХХ быстрее прогреваются и перегреваются в пробках больше. Я всегда стараюсь сделать чуть богаче, примерно 14.4-14.5.

Ну а сильно бедная и сильно богатая - да, медленнее. Но это когда "сильно".

ЗЫ перестаньте наконец верить всему, что пишут в этих Ваших интернетах, читайте умные книжки советских годов
От это вы гоните! Обедненная и бедная смесь, как и богатая, горят медленнее, наибольшая скорость горения при соотношении топлива и воздуха 1 : 13, такая смесь называется обогащенной или мощностной. А то, что вы описываете - это детонация. Причем тут детонационное сгорание, если тут обсуждается ХХ? Вы что, никогда не регулировали качество смеси на ХХ? При откручивании винта качества обороты сначала растут, пока смесь не станет обогащенной, а при дальшем обогащении обороты падают. Поэтому Yurasvs абсолютно прав: при отключении ЭМК обороты могут расти втечении нескольких секунд из-за обеднения смеси, что говорит о том, что ХХ отрегулирован на богатую смесь.
З.Ы. Какие-то странные умные книжки советских годов вы читаете
__________________
https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників

Последний раз редактировалось Michurin; 26.07.2013 в 08:54.
Michurin вне форума  
Старый 26.07.2013, 10:21   #3158
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 45
Сообщений: 13,894
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию

Обороты в любом случае могут расти, будь смесь чуть богаче, норма, или чуть беднее - при осушении канала ХХ после закрытия клапана смесь постепенно беднеет в любом случае. Я писал выше, как я настраиваю смесь - чуть богаче, потому что как правило точно выставить 14.7 не получается - машинки уже в годах, у того масло уже пошло гнать, у этого компрессия падает. Смесь все время скачет. Хотя бывают и исключения - позавчера приезжала копейка 80-х годов, так у нее холостой по тахометру стоит как вкопанный. Подключил ШДК, выставил 14.7 - стоит как вкопанный, только немножко дергается 14.7-14.6-14.5-14.7.
__________________
Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой
primuss вне форума  
Старый 26.07.2013, 23:04   #3159
VDM
 
Адрес: Kiev Svjatoshino
Возраст: 43
Сообщений: 3,189
Машина: Geely
Длина: 4000мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

ВОт
Изображения
Тип файла: jpg table1-2.jpg (61.3 Кб, 56 просмотров)
VDM вне форума  
Старый 26.07.2013, 23:08   #3160
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 63мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VDM Посмотреть сообщение
ВОт
Мичурин прав на 100500.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
Старый 26.07.2013, 23:34   #3161
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 45
Сообщений: 13,894
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию

Да, действительно, значит я что-то не так понял или не до конца разобрался. Но я мужик - имею смелость признать свою ошибку Ушел квасить/горевать/посыпать голову пеплом.
__________________
Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой
primuss вне форума  
Старый 28.07.2013, 22:07   #3162
zoozlo
 
Адрес: киев
Возраст: 43
Сообщений: 85
Машина: tavrolution picup 2005г,1,2 карб
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

мужики помогите плиз советом провал в начале трогания задолбал просто ,что делалось почищен карб полностью 2 раза продут ,новые прокладки ,подошва выровнена ,привод носика заменене изза выроботки и вследствии поломки на новый ,носик пристрелен точно в щель ,уровень бензуса от верхней крышки 24-25мм ,заметил что когдазакрываеш рукой 2 камеру тупо глохнет машина ,отрегулировал винтом заслонку второй камеры чтоб ели касалась винта , стало лучше но всеравно небольшой провальчик есть при трогании ,когда закрываешь рукой вторую камеру всеравно глохнет, что можна еще сделать ? и еще холостые машина держит четко ,но нету резвости пока ГДС не включиться .
zoozlo вне форума  
Старый 28.07.2013, 22:11   #3163
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,712
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65800мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Проверьте работу вакуумного регулятора УОЗ и целость шланги (достаточно маленькой незаметной трещинки). На сколько стоит жиклер ХХ на электроклапане? Попробуйте поставить побольше (после замены заново отрегулировать холостые).
Yurasvs вне форума  
Старый 28.07.2013, 22:14   #3164
zoozlo
 
Адрес: киев
Возраст: 43
Сообщений: 85
Машина: tavrolution picup 2005г,1,2 карб
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

когда двигатель работает на холостом снятие шланга с вакумного коректора не как на работу не влияет попробую завтра потрогатся без него ,жиклер холостого хода помоему 40 точно не скажу ,но холостой четкий не плавает
zoozlo вне форума  
Старый 28.07.2013, 22:15   #3165
zoozlo
 
Адрес: киев
Возраст: 43
Сообщений: 85
Машина: tavrolution picup 2005г,1,2 карб
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

на сколько должен стоять жиклер холостого хода на ел.клапане
zoozlo вне форума  
Старый 28.07.2013, 22:18   #3166
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 45
Сообщений: 13,894
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию

Провал только в начале троганья, или при любых оборотах при попытке нажать на газ?
__________________
Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой
primuss вне форума  
Старый 28.07.2013, 22:40   #3167
zoozlo
 
Адрес: киев
Возраст: 43
Сообщений: 85
Машина: tavrolution picup 2005г,1,2 карб
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

сэйчас только в начале когда трогаеешся очень небольшой но есть
zoozlo вне форума  
Старый 28.07.2013, 22:51   #3168
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 45
Сообщений: 13,894
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию

Копать правильность установки зажигания и правильность настройки смеси - если ускорительный насос в порядке, то только эти две причины. Если бы было на любой скорости, то менять катушку зажигания.
__________________
Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой
primuss вне форума  
Старый 28.07.2013, 22:59   #3169
zoozlo
 
Адрес: киев
Возраст: 43
Сообщений: 85
Машина: tavrolution picup 2005г,1,2 карб
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

ок ,еду завтра к карбюратощику гляну настройку зажигания ,заодно и настройки СО
zoozlo вне форума  
Старый 29.07.2013, 08:13   #3170
DiGiTaL
 
DiGiTaL
 
Сообщений: 4,745
Машина: VW
Длина: 31840мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

У меня был провальчик при трогании, когда ездил на биоэтаноле Е40, но ездил без перемен жиклеров, т.е. ему явно не хватало топлива в этом момент, в остальном машина вела себя нормально. Стоял 41 жиклер ХХ, сейчас снова на обычном бензине, проблема ушла.
DiGiTaL вне форума  
Старый 29.07.2013, 09:28   #3171
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,712
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65800мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zoozlo Посмотреть сообщение
на сколько должен стоять жиклер холостого хода на ел.клапане
Индивидуально должен подбираться под каждый карбюратор. От 39 до 45.
Yurasvs вне форума  
Старый 29.07.2013, 23:22   #3172
zoozlo
 
Адрес: киев
Возраст: 43
Сообщений: 85
Машина: tavrolution picup 2005г,1,2 карб
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

сегодня был у карбюраторщика ,проверил УОЗ по стробтокопу все ок ,в клапанеЭМПпоменял жиклер с 40 на 41 взял еще правда б/у 42 ,высавили газоанализаторм смесь ,итог получше но проблема присутствует , поездил пол дня по городу упали обороты холостого хода с 950 до 850-870 вечером подкрутил и вроде пропал клевок ,буду юзать пока точно сказать не могу .
Уважаемые форумчане подскажите насколько сильно повлияет постановка жиклера на 41 ИЛИ 42 вместо 40 относительно расхода? машина карб пикап 1,2 л. 2 камеры спирты, носик 45 от нивы (неполучилось пристрелять штатный на 2 камеры ),кулачок №4 .Стиль езды до 3000 переключение на след. передачу .
zoozlo вне форума  
Старый 29.07.2013, 23:46   #3173
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 45
Сообщений: 13,894
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию

Повлияет, вот насколько сильно - хз. Жиклер ХХ ведь и на переходную систему влияет очень сильно, ведь примерно до 2300-2400 езда происходит на ХХ и переходной системе. Все зависит от того, сколько по времени машина едет до этих 2400 оборотов.
__________________
Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой
primuss вне форума  
Старый 29.07.2013, 23:52   #3174
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,712
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65800мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Расход на карбовой машине сильно зависит от регулировки. Настройка по стробоскопу не всегда верная с учетом реальных разбросов и бензина. Сделайте засечку исходного положения трамблера и попробуйте по чуть-чуть (не более чем на четверть деления за раз) поворачивать его по часовой стрелке (т.е. в сторону увеличения УОЗ). Ориентируйтесь на максимально резвый разгон машины, но если заметите частую детонацию и/или слишком жесткую работу мотора, верните чуть-чуть назад. Лучших результатов по динамике/экономичности можно достичь поставив МПСЗ, трамблер принципиально не может обеспечить правильный УОЗ в всем диапазоне, либо настройка на низы (вверху детонация, чисто городской режим), либо на верхи с некоторой потерей тяги внизу.
Yurasvs вне форума  
Старый 30.07.2013, 01:47   #3175
BALD
 
BALD
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,352
Машина: Dana
Длина: 34680мкм
Диаметр: 27мм
Отправить сообщение для BALD с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от primuss Посмотреть сообщение
примерно до 2300-2400 езда происходит на ХХ и переходной системе
под нагрузкой?
__________________
1. 3. R
├─┼─┤
2. 4. 5
BALD вне форума  
Закрытая тема

Метки
глохнет, воздушные, вопрос знатокам кРабов, вопрос про носик заипал, Карбюратор, насос., примус карборейдер, холостой ход, топливные жиклеры, что купить


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:57. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.