ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Бортовой журнал

Бортовой журнал Бортовой журнал

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.10.2019, 20:43   #301
GAS
 
GAS
 
Адрес: Рени
Возраст: 41
Сообщений: 10,688
Машина: Chevrolet Lacetti 1.8 газ/бензин 2007
Длина: 197160мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Пириньон Посмотреть сообщение
У меня, в том случае, лучше всего 20w50 работало. Угар уменьшился, если не гонял по трассе, то доливал вообще немного. Компрессия к слову, была круче чем у тебя-14. У моего яйца по шире были
То шо, посоветуешь такое густое заливать? А зимой заведусь с таким маслом?

Цитата:
А шо, в маздовских мануалах пишут фольгсвагеновскую классификацию по антифризам?
ХЗ, шо там пишут, но я нагуглил этот для данного движка
__________________
АЗЛК-2140 (1984, 02.2007-10.10.2007) => ВАЗ-2101 (1975, 28.01.2008-23.07.2011) => ВАЗ-2107 (1985, 23.07.2011-05.01.2012) => ЗАЗ-110307 (2005, 11.01.2014-11.09.2019) => Mazda 626 (1992, 11.09.2019-09.06.2023) => Chevrolet Lacetti (2007, з 02.06.2023)
GAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 20:57   #302
Дон Пириньон
 
Дон Пириньон
 
Адрес: Украина
Сообщений: 795
Машина: SAAB Talladega. Таврия 110247
Длина: 3560мкм
Диаметр: 9мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GAS Посмотреть сообщение
То шо, посоветуешь такое густое заливать? А зимой заведусь с таким маслом?
Советовать ничего не буду.
Я такое лил, были остатки с покупки по акции, Ликви Молли. Заводился в декабре точно. правда не помню, были ли минуса сильнее -5

Лей что под боком и недорого. По сути, тут уже "кашу маслом не испортишь" точно .
Дон Пириньон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 22:38   #303
wint
надписи нет
 
wint
 
Адрес: ЗП
Возраст: 41
Сообщений: 15,132
Машина: черное и бежевое говно
Длина: 186590мкм
Диаметр: 40мм
Отправить сообщение для wint с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Паша привет. Соскучился?
Ху из Паша?
wint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 22:39   #304
wint
надписи нет
 
wint
 
Адрес: ЗП
Возраст: 41
Сообщений: 15,132
Машина: черное и бежевое говно
Длина: 186590мкм
Диаметр: 40мм
Отправить сообщение для wint с помощью ICQ
Счастье

Цитата:
Сообщение от GAS Посмотреть сообщение
То шо, посоветуешь такое густое заливать? А зимой заведусь с таким маслом?



ХЗ, шо там пишут, но я нагуглил этот для данного движка
Тавру на каком заводил?
wint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 22:41   #305
Greep
 
Greep
 
Адрес: Ostróda
Возраст: 44
Сообщений: 28,792
Машина: Щось подібне на 1102: FR-V i-ctdi 2008: Aygo 1,4HDI 2008
Длина: 1083410мкм
Диаметр: 83мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wint Посмотреть сообщение
Ху из Паша?
Паульс же.. он же ОА
Greep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 23:11   #306
Дон Пириньон
 
Дон Пириньон
 
Адрес: Украина
Сообщений: 795
Машина: SAAB Talladega. Таврия 110247
Длина: 3560мкм
Диаметр: 9мм
По умолчанию

Всем привет в общем. И тем с кем не знаком

К слову, Артем, по расходу масла. То, что мотор уставший, оно как бы понятно, но есть некая зависимость от производителя ( скорее от базового масла, но т.к. его узнать нереально, проще на пр-ля опираться) в поправке на угар.

Помнится, была таврия, лил ТНК, жрало его нормально. Сменил на Эссо ультра, стало норм. Залил потом Вольвер, опять жрать начало. Хер его знает, може моторы любят разную базу

Вот и сейчас, юзаю тачку старую, подуставшая ессно, турба подвкидует на горячку малость. Но так, с утра не дымит, на вваливании тоже нет дыма, только на долгом хх начинает подкидывать в горячую улитку. Попала мне автивка, за тыщи две пробега долил с литру. что было там залито- не в курсе.

потом пошел менять, смотрю, раз есть расход, надо брать дешман. Взял Лукойл Люкс, еще и 5 л канистру, чтоб с запасом. проездил 5 тыщ, поменял опять. Масла не долил ни разу. Взял еще 5 литров ( разница в цене меж 4 и 5 литров чуть больше 50 гривасей, думаю возьму еще раз пятерку), проездил еще почти 5 тыщ.

В итоге, скоро уже масло менять надо снова, а у меня два литра в заначке

причем, масло не то что доливать не надо, уровень почти не упал. Ну, може грамм 200 если примерон по щупу смотреть.

И вот пойми потом, мотору кранты, или масло не лезет
Дон Пириньон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 23:50   #307
GAS
 
GAS
 
Адрес: Рени
Возраст: 41
Сообщений: 10,688
Машина: Chevrolet Lacetti 1.8 газ/бензин 2007
Длина: 197160мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wint Посмотреть сообщение
Тавру на каком заводил?
YUKO Automotive 10W40 (300 с чем-то за 5 л.), при пробеге 196 тык от замены до замены не подливал ни разу, не жрало и не дымело вообще. Его же как проверенное и в Мазду залил.
Цитата:
Сообщение от Дон Пириньон Посмотреть сообщение
Внутри -  Про масло:
Всем привет в общем. И тем с кем не знаком

К слову, Артем, по расходу масла. То, что мотор уставший, оно как бы понятно, но есть некая зависимость от производителя ( скорее от базового масла, но т.к. его узнать нереально, проще на пр-ля опираться) в поправке на угар.

Помнится, была таврия, лил ТНК, жрало его нормально. Сменил на Эссо ультра, стало норм. Залил потом Вольвер, опять жрать начало. Хер его знает, може моторы любят разную базу

Вот и сейчас, юзаю тачку старую, подуставшая ессно, турба подвкидует на горячку малость. Но так, с утра не дымит, на вваливании тоже нет дыма, только на долгом хх начинает подкидывать в горячую улитку. Попала мне автивка, за тыщи две пробега долил с литру. что было там залито- не в курсе.

потом пошел менять, смотрю, раз есть расход, надо брать дешман. Взял Лукойл Люкс, еще и 5 л канистру, чтоб с запасом. проездил 5 тыщ, поменял опять. Масла не долил ни разу. Взял еще 5 литров ( разница в цене меж 4 и 5 литров чуть больше 50 гривасей, думаю возьму еще раз пятерку), проездил еще почти 5 тыщ.

В итоге, скоро уже масло менять надо снова, а у меня два литра в заначке

причем, масло не то что доливать не надо, уровень почти не упал. Ну, може грамм 200 если примерон по щупу смотреть.

И вот пойми потом, мотору кранты, или масло не лезет
Вряд ли это мой случай, потому что дымит серьезно на больших (больше 2500-3000) оборотах, плюс при длительном торможении двигателем (например, при спуске на передаче) тоже начинает дым валить. Тут явно не в масле дело, с движком проблема. Хотя ХЗ, может и стоит попробовать сменить на какой-нибудь бренд...
__________________
АЗЛК-2140 (1984, 02.2007-10.10.2007) => ВАЗ-2101 (1975, 28.01.2008-23.07.2011) => ВАЗ-2107 (1985, 23.07.2011-05.01.2012) => ЗАЗ-110307 (2005, 11.01.2014-11.09.2019) => Mazda 626 (1992, 11.09.2019-09.06.2023) => Chevrolet Lacetti (2007, з 02.06.2023)

Последний раз редактировалось GAS; 10.10.2019 в 23:52.
GAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 23:58   #308
Дон Пириньон
 
Дон Пириньон
 
Адрес: Украина
Сообщений: 795
Машина: SAAB Talladega. Таврия 110247
Длина: 3560мкм
Диаметр: 9мм
По умолчанию

Я тож думаю, что твой случай- это как раз именно мой, описанный ранее случай
Симптомы те же, соответсвенно и вывод будет тот же- капиталка с расточкой и гильзовкой, чи шо там возможно. Я делать не стал. Даже тогда, 9 лет назад, вкидывать 1000 баксов в машину стоимостью едва 6 штук смысла не было. Нынче, при остаточной стоимости этих машин около двухи, и подавно нет смысла.
Но все же, масло погуще, чуть отсрочит конец этого мотора.
Дон Пириньон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 00:00   #309
GAS
 
GAS
 
Адрес: Рени
Возраст: 41
Сообщений: 10,688
Машина: Chevrolet Lacetti 1.8 газ/бензин 2007
Длина: 197160мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Тыща баксов??? Да мотор довольно живой можно баксов за 500 найти...
__________________
АЗЛК-2140 (1984, 02.2007-10.10.2007) => ВАЗ-2101 (1975, 28.01.2008-23.07.2011) => ВАЗ-2107 (1985, 23.07.2011-05.01.2012) => ЗАЗ-110307 (2005, 11.01.2014-11.09.2019) => Mazda 626 (1992, 11.09.2019-09.06.2023) => Chevrolet Lacetti (2007, з 02.06.2023)
GAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 00:07   #310
Дон Пириньон
 
Дон Пириньон
 
Адрес: Украина
Сообщений: 795
Машина: SAAB Talladega. Таврия 110247
Длина: 3560мкм
Диаметр: 9мм
По умолчанию

Типичное заблуждение человека, который никогда не покупал и не ремонтировал моторы

Ты попробуй найди живой мотор с 30 летней машины.
и попробуй откапиталить мотор. пока еще, менее чем за 1000+- баксов это никому не удавалось.

Есть байка, распостраняемая неизвестно как, что подкинуть кольца это есть капиталка, и стоит это 300+- баксов.

Менее чем 20 гривнами ты не обойдешься. я тебе это гарантирую.

Либо, можешь подкинуть колечки и вкладыши, и тыщ на 15-30 этого хватит. Но думаю, что с яйцами в горшках, даже 15 он не выходит.

Хочу добавить.

Артем, яж не с целю тебя попугать или потроллить. Просто так оно получается. Человек предполагает, а Бог как известно располагает.

Вот, не так давно товарищ C20NE капиталил. Тоже думал "капиталкой" за 300 баксов обойтись. В итоге, 60 рублей. Это почти косарь. Это конечно, с условием что сам ничего не делал. Все делали сторонние люди.

Последний раз редактировалось Дон Пириньон; 11.10.2019 в 00:19.
Дон Пириньон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 01:10   #311
Hacker
 
Hacker
 
Адрес: ЮБК
Сообщений: 24,593
Машина: Джаконда и Джеймис
Длина: 151020мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для Hacker с помощью ICQ Отправить сообщение для Hacker с помощью Skype™
По умолчанию

а что есть капиталка?
некоторые клапана меняют, гбц шлифуют и говорят это капиталка
а есть кто поршня меняет...блок точит, и там и там считается как капиталка..но цена разная
__________________
Hacker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 08:34   #312
GAS
 
GAS
 
Адрес: Рени
Возраст: 41
Сообщений: 10,688
Машина: Chevrolet Lacetti 1.8 газ/бензин 2007
Длина: 197160мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Пириньон Посмотреть сообщение
с яйцами в горшках
При таком раскладе имеет смысл присадку какую-то "волшебную" залить? Есть шанс уменьшить масложор/дымность? Или только хуже сделаю? А то некоторые пишут, что потом мотор чуть ли не на выброс...
__________________
АЗЛК-2140 (1984, 02.2007-10.10.2007) => ВАЗ-2101 (1975, 28.01.2008-23.07.2011) => ВАЗ-2107 (1985, 23.07.2011-05.01.2012) => ЗАЗ-110307 (2005, 11.01.2014-11.09.2019) => Mazda 626 (1992, 11.09.2019-09.06.2023) => Chevrolet Lacetti (2007, з 02.06.2023)
GAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 08:59   #313
=Коля=
 
=Коля=
 
Адрес: Киев
Возраст: 34
Сообщений: 5,886
Машина: Sorento 2.2 awd, procee”d 1.6
Длина: 42630мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для =Коля= с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GAS Посмотреть сообщение
Тыща баксов??? Да мотор довольно живой можно баксов за 500 найти...
мотор 500 без навески, плюс антифриз, масло, плюс еще полюбому прокладочки, где то какой то патрубок поменять и по мелочи, ну и работа по замене выходит около 1куе , менял так мотор за 500 уе уже)
=Коля= вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:09   #314
Out_law
Флудер года - 2011
 
Out_law
 
Адрес: Запоріжжя
Возраст: 40
Сообщений: 50,456
Машина: Таврия Дана, Author Basic, Meizu P780 edge, рюкзак на 100 литров
Длина: 493090мкм
Диаметр: 69мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GAS Посмотреть сообщение
плюс при длительном торможении двигателем (например, при спуске на передаче) тоже начинает дым валить.
таааак, ну это 1000% маслосъёмные колпаки
__________________
25%
Out_law вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:27   #315
GAS
 
GAS
 
Адрес: Рени
Возраст: 41
Сообщений: 10,688
Машина: Chevrolet Lacetti 1.8 газ/бензин 2007
Длина: 197160мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Out_law Посмотреть сообщение
таааак, ну это 1000% маслосъёмные колпаки
оооо... Ну тут может "малой кровью" можно обойтись. Сами колпачки вообще недорогие, но за работу возьмут не меньше косаря, а то и больше. Ну и если это они - то присадки однозначно не помогут.

Новая печаль - сдох аккум. Впрочем, я мало надеялся, что он зиму переживёт... С утра соседи помогали толкнуть. Ещё тыщи на полторы попал Ещё и муки выбора аккума

Цитата:
Сообщение от =Коля= Посмотреть сообщение
мотор 500 без навески, плюс антифриз, масло, плюс еще полюбому прокладочки, где то какой то патрубок поменять и по мелочи, ну и работа по замене выходит около 1куе , менял так мотор за 500 уе уже)
Понял, спасибо
__________________
АЗЛК-2140 (1984, 02.2007-10.10.2007) => ВАЗ-2101 (1975, 28.01.2008-23.07.2011) => ВАЗ-2107 (1985, 23.07.2011-05.01.2012) => ЗАЗ-110307 (2005, 11.01.2014-11.09.2019) => Mazda 626 (1992, 11.09.2019-09.06.2023) => Chevrolet Lacetti (2007, з 02.06.2023)
GAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:34   #316
GAS
 
GAS
 
Адрес: Рени
Возраст: 41
Сообщений: 10,688
Машина: Chevrolet Lacetti 1.8 газ/бензин 2007
Длина: 197160мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Кстати, сегодня месяц владения Маздой, пробежал на ней 1760 км
__________________
АЗЛК-2140 (1984, 02.2007-10.10.2007) => ВАЗ-2101 (1975, 28.01.2008-23.07.2011) => ВАЗ-2107 (1985, 23.07.2011-05.01.2012) => ЗАЗ-110307 (2005, 11.01.2014-11.09.2019) => Mazda 626 (1992, 11.09.2019-09.06.2023) => Chevrolet Lacetti (2007, з 02.06.2023)
GAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:44   #317
Саныч
 
Саныч
 
Адрес: Запорожье, Правый
Возраст: 39
Сообщений: 8,960
Машина: Таврия 1.3, ЗАЗ Ланос 1.4
Длина: 30490мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GAS Посмотреть сообщение
оооо... Ну тут может "малой кровью" можно обойтись. Сами колпачки вообще недорогие, но за работу возьмут не меньше косаря, а то и больше. Ну и если это они - то присадки однозначно не помогут.

Новая печаль - сдох аккум. Впрочем, я мало надеялся, что он зиму переживёт... С утра соседи помогали толкнуть. Ещё тыщи на полторы попал Ещё и муки выбора аккума
Понял, спасибо
та ну моторист нормальный скажет если там только колпачки.
а акум нефиг и выбирать брать форсовестоисту днепропетровскую и следить за бортовым напряжением там гарантия 2-3 года, если сразу не коротнет то будет бегать. у меня 2 штуки щас бегают без вопросов, у трех кентов тоже самое. тока воду после лета подливаю, и напругу надо смотреть шоб не меньше 14 гена выдавал
__________________
ага, ну да
Запчасти без посредников
Саныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 12:03   #318
=Коля=
 
=Коля=
 
Адрес: Киев
Возраст: 34
Сообщений: 5,886
Машина: Sorento 2.2 awd, procee”d 1.6
Длина: 42630мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для =Коля= с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GAS Посмотреть сообщение

Новая печаль - сдох аккум. Впрочем, я мало надеялся, что он зиму переживёт... С утра соседи помогали толкнуть. Ещё тыщи на полторы попал Ещё и муки выбора аккума

я в первый год после покупки машины потратил на нее около 100 000 грн 82766 грн (посмотрел в записях)

Последний раз редактировалось =Коля=; 11.10.2019 в 12:05.
=Коля= вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 12:32   #319
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,962
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

Это две славуты среднего состояния....
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 12:35   #320
GAS
 
GAS
 
Адрес: Рени
Возраст: 41
Сообщений: 10,688
Машина: Chevrolet Lacetti 1.8 газ/бензин 2007
Длина: 197160мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =Коля= Посмотреть сообщение
я в первый год после покупки машины потратил на нее около 100 000 грн 82766 грн (посмотрел в записях)
Я пока что за месяц ровно 18500 (тоже записи веду). Основная трата - это, конечно, ГМО.

Взял аккум Atomic (продаван насоветовал) - 1580 грн, минус 240 грн за старый аккум. Облизывался на Бош - но 2200 с*ка очень больно кусает

Заодно заказал комплект сальников клапанов (что-то около 320 грн), попробую уже с зарплаты поменять - вдруг действительно поможет... Ну по крайней мере, расход масла точно уменьшится.

Пробег 386720 (271762) км
__________________
АЗЛК-2140 (1984, 02.2007-10.10.2007) => ВАЗ-2101 (1975, 28.01.2008-23.07.2011) => ВАЗ-2107 (1985, 23.07.2011-05.01.2012) => ЗАЗ-110307 (2005, 11.01.2014-11.09.2019) => Mazda 626 (1992, 11.09.2019-09.06.2023) => Chevrolet Lacetti (2007, з 02.06.2023)

Последний раз редактировалось GAS; 03.02.2020 в 13:12.
GAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 12:53   #321
Дон Пириньон
 
Дон Пириньон
 
Адрес: Украина
Сообщений: 795
Машина: SAAB Talladega. Таврия 110247
Длина: 3560мкм
Диаметр: 9мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GAS Посмотреть сообщение
При таком раскладе имеет смысл присадку какую-то "волшебную" залить? Есть шанс уменьшить масложор/дымность? Или только хуже сделаю? А то некоторые пишут, что потом мотор чуть ли не на выброс...
Шанс есть всегда, упороть мотор окончательно, так хоть поездишь, а так, залепит тебе чудо-жижа каналы, и привет
Я бы присадки всякие не лил. Масло чуть выше и все.

Потом вскрывай, как захочешь, или как сил не будет лить масло. Но говорю, говорил, и повторюсь: как только соберешься мотор вскрывать, сразу в котлету клади косарь зелени. Или просто поставишь в гараж до лучших времен если бабла нема.

Оно понятно, всякие вангования " та это мск 100500%" душу греют. Но реальность, она гораздо суровее чем читать вангования на форуме

Колян он, знает по чем в адэссе рубероид. Сразу видно, человек опытный
Дон Пириньон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 12:56   #322
Дон Пириньон
 
Дон Пириньон
 
Адрес: Украина
Сообщений: 795
Машина: SAAB Talladega. Таврия 110247
Длина: 3560мкм
Диаметр: 9мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hacker Посмотреть сообщение
а что есть капиталка?
некоторые клапана меняют, гбц шлифуют и говорят это капиталка
а есть кто поршня меняет...блок точит, и там и там считается как капиталка..но цена разная
Уто нашлифуют голову за тыщу гривен, и потом говорят " мотор откапиталил за сто баксов". потом эта притча становится нормой. Та фуле там капиталить? делов сто бачей
Дон Пириньон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 12:58   #323
OL_75
 
OL_75
 
Возраст: 48
Сообщений: 10,000
Машина: Була Славута 1.2L,2004г.,карб.
Длина: 177850мкм
Диаметр: 41мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =Коля= Посмотреть сообщение
я в первый год после покупки машины потратил на нее около 100 000 грн 82766 грн (посмотрел в записях)
Это с топливом/без? Что за машина?
__________________
RUS- ні
PEACE- да!
OL_75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 13:09   #324
=Коля=
 
=Коля=
 
Адрес: Киев
Возраст: 34
Сообщений: 5,886
Машина: Sorento 2.2 awd, procee”d 1.6
Длина: 42630мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для =Коля= с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OL_75 Посмотреть сообщение
Это с топливом/без? Что за машина?
без конечно, топлива 20л на сотку))))

форд
=Коля= вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 13:16   #325
OL_75
 
OL_75
 
Возраст: 48
Сообщений: 10,000
Машина: Була Славута 1.2L,2004г.,карб.
Длина: 177850мкм
Диаметр: 41мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =Коля= Посмотреть сообщение
без конечно, топлива 20л на сотку))))

форд
А, бус вроде ?
Не хило так ...
А есть бортовик или драйв почитать?
__________________
RUS- ні
PEACE- да!
OL_75 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:17. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.