Начинаю капремонт двигателя - Страница 13

**кук** · 22.05.2018, 08:17

Ага, а ще- під кутом 10 гр. до вертикалі! Це теж має значення при пошуках першого циліндра?
Хлопці, давайте без флуду!

**Storag** · 24.05.2018, 22:14

Мы кажись про тавра говорим?

**кук** · 25.05.2018, 08:30

Вот вам нехрен больше о чем спорить, господа аксакалы.

**Storag** · 25.05.2018, 22:12

На мой вопрос вместо ответа один флуд. Пора раздавать горчичники.

kudrik · 26.05.2018, 10:44

Цитата:

Сообщение от Storag

..... Пора раздавать горчичники.

Из твоего профиля не понятно: ты охотник, или ты модератор

??

Цитата:

Сообщение от Storag

На мой вопрос вместо ответа один флуд....

Цитата:

Сообщение от Storag

А ещё надо уточнить, что значит "по ходу мотора".
Это на мотор надо смотреть со стороны коробки или со стороны 1-го цилиндра?....

Отвечаем, ДА. Со стороны маховика(КПП).
Сразу надо заметить, что сейчас(в Украине) пока ещё присоединились к новым евростандартам.
Но по предыдущим стандартам : ГОСТ 22836-77, SAE, ИСО 1204, СТ СЭВ 3881-82. .... положение наблюдателя к корпусу двигателя будет такое:

КЛИК

http://ustroistvo-avtomobilya.ru/dvi...la-dvigatelya/

http://docs.cntd.ru/document/gost-22836-77

**Storag** · 26.05.2018, 22:51

Цитата:

Сообщение от kudrik

Из твоего профиля не понятно: ты охотник, или ты модератор

Если под ником у кого-то есть титул - это модератор. А в профиле это не записано ни у кого.
То что я охотник к модерации отношения не имеет.

kudrik · 26.05.2018, 10:54

Вот , по последнему стандарту ISO 1204:1990(en, обновление 2014) положение наблюдателя(на двигатель) будет тоже такое:

КЛИК

файл только англоязычный
https://www.iso.org/obp/ui/#iso:std:iso:1204:ed-2:v1:en

Богдан Черныш · 12.06.2018, 09:50

Друзья, всем привет.
Спешу поделиться с Вами своей болью и страданием при сборке мемз 2457.

При установке новых поршней произошла маленькая БЕДА

А именно, когда я уже ставил 4-й поршень, откололся уголочек от второго компрессионного кольца и поставил мне на поршне "пробу".

Прошу Вашего совета... Что мне с этим теперь делать?

Vadim_k · 12.06.2018, 10:08

В идеале менять поршень, а по существу - ставить этот поршень и кататься. ИМХО.
А лучше подождите Кука и Кудрика, они точно скажут что делать.

Богдан Черныш · 12.06.2018, 12:25

Цитата:

Сообщение от Vadim_k

В идеале менять поршень, а по существу - ставить этот поршень и кататься. ИМХО.
А лучше подождите Кука и Кудрика, они точно скажут что делать.

А возможно ли найти 1 поршень, они же вроде по 4 продаются.
Я брал Дружбу. 72.25 Желтые

kudrik · 12.06.2018, 12:12

ИМХО - посмотреть через лупу. На предмет наличия микротрещин на перемычке.
если трещин нет, то прокалибровать обе канавки на свободное перемещение колец в канавках.
При заедании кольца - подправить канавку надфилем(или резец-калибр).
Если нет трещин перегородки- то будет ходить как новый, этот поршень.

З.Ы. как сильно можно было долбить ручкой молотка по поршню, чтобы так впечатался осколок кольца ?? ......
И про зеркало цилиндра ничего не сказано....что там отпечаталось, или нет.
Или осколок поцарапал только стяжной ленточный хомут ?

Богдан Черныш · 12.06.2018, 12:23

Цитата:

Сообщение от kudrik

ИМХО - посмотреть через лупу. На предмет наличия микротрещин на перемычке.
если трещин нет, то прокалибровать обе канавки на свободное перемещение колец в канавках.
При заедании кольца - подправить канавку надфилем(или резец-калибр).
Если нет трещин перегородки- то будет ходить как новый, этот поршень.

З.Ы. как сильно можно было долбить ручкой молотка по поршню, чтобы так впечатался осколок кольца ?? ......
И про зеркало цилиндра ничего не сказано....что там отпечаталось, или нет.
Или осколок поцарапал только стяжной ленточный хомут ?

Та вроде лигонько постукивал =)))
Кольца вращаются легко.
Зеркало не поцарапало, отколовшийся кусочек как раз уперся в край гильзы. на блоке вообще ни малейшего намека. По ходу не дотянул обжимную ленту.

kaliha · 12.06.2018, 12:22

Это похоже на зажим поршня при его обработке, я когда покупал новые 301 поршни завод - такие же отметки были.

Богдан Черныш · 12.06.2018, 12:27

А кольца теперь брать только комплектом, да?

**кук** · 12.06.2018, 12:57

Даже представить не берусь, КАК конец кольца мог оставить такой след! Был он- след, от юбки к дондышку, иначе по форме- ладно, но тут явный радиальный оттиск нагрузки, чего при посадке поршня даже кувалдой не получить.

Богдан Черныш · 12.06.2018, 13:35

Цитата:

Сообщение от кук

Даже представить не берусь, КАК конец кольца мог оставить такой след! Был он- след, от юбки к дондышку, иначе по форме- ладно, но тут явный радиальный оттиск нагрузки, чего при посадке поршня даже кувалдой не получить.

Сам в шоке, но факт остается фактом. оттиск получился именно при посадке и бил я не кувалдой =))) По кругу простукивал ручкой от молотка. Да и три поршня отлично сели. и в 4-м поршне маслосъемно прошло на ура... а вот с компрессионним не сложилось.
Просто не мой день был по ходу =(((

Сейчас вопрос что с этим делать... Возможно ли найти один поршень и как с кольцами быть.

Zazik-sens · 12.06.2018, 14:08

Цитата:

Сообщение от Богдан Черныш

Сам в шоке, но факт остается фактом. оттиск получился именно при посадке и бил я не кувалдой =))) По кругу простукивал ручкой от молотка. Да и три поршня отлично сели. и в 4-м поршне маслосъемно прошло на ура... а вот с компрессионним не сложилось.
Просто не мой день был по ходу =(((

Сейчас вопрос что с этим делать... Возможно ли найти один поршень и как с кольцами быть.

какой размер поршней, кто производитель и что за кольца

Богдан Черныш · 12.06.2018, 14:17

Цитата:

Сообщение от Zazik-sens

какой размер поршней, кто производитель и что за кольца

Поршни дружба 72.25 желтые .
Кольца дружба 72.25

Zazik-sens · 13.06.2018, 08:52

Цитата:

Сообщение от Богдан Черныш

Поршни дружба 72.25 желтые .
Кольца дружба 72.25

кольца Бузулук на 1 цилиндр - смогу, возможно и 1 поршень, но только это будет не болгарский
П.С. Цвет, не знаю по болгарским, скорее всего означает диаметр пальца

kudrik · 12.06.2018, 15:38

Цитата:

Сообщение от Богдан Черныш

....оттиск получился именно при посадке
... бил я не кувалдой....
... простукивал ручкой от молотка.....

значит такой мягкий Ал в поршне.
"отлито из ворованных собачьих мисочек и кастрюлек" (с)

Богдан Черныш · 12.06.2018, 15:45

Цитата:

Сообщение от kudrik

значит такой мягкий Ал в поршне.
"отлито из ворованных собачьих мисочек и кастрюлек" (с)

Все может быть. Кто их там контролирует... Чего насобирали, из того и отлили.

**кук** · 12.06.2018, 17:39

Цитата:

Сообщение от kudrik

значит такой мягкий Ал в поршне.
"отлито из ворованных собачьих мисочек и кастрюлек" (с)

Сергей, вот хоть напои меня, хоть убей, но не могу представить эту ситуацию!
Допустим, кольцо на поршне на пару мм больше диаметра поршня, согласен?
Что и как надо сделать с концом кольца, чтобы его огрызок длиной 5 примерно мм сделал такой оттиск на поршне ???
Где плавный выход/переход от канавки к промежности, который непременно должно было оставить кольцо? Тут я вижу след ОБЛОМКА или х/з чего, а не кольца.
Откуда такой след? Почему он оставил оттиск, параллельный образующей поршня и нет следа от вывернутого кольца, которое могло перекосить при посадке в цилиндр? И вообще, реально ли так вывернуть кольцо- один хвостик в неск. миллиметров?

Богдан Черныш · 12.06.2018, 21:55

Цитата:

Сообщение от кук

Сергей, вот хоть напои меня, хоть убей, но не могу представить эту ситуацию!
Допустим, кольцо на поршне на пару мм больше диаметра поршня, согласен?
Что и как надо сделать с концом кольца, чтобы его огрызок длиной 5 примерно мм сделал такой оттиск на поршне ???
Где плавный выход/переход от канавки к промежности, который непременно должно было оставить кольцо? Тут я вижу след ОБЛОМКА или х/з чего, а не кольца.
Откуда такой след? Почему он оставил оттиск, параллельный образующей поршня и нет следа от вывернутого кольца, которое могло перекосить при посадке в цилиндр? И вообще, реально ли так вывернуть кольцо- один хвостик в неск. миллиметров?

Друзья, можно верить, можно нет...
Я ставил обсолютно новый поршень с абсолютно новыми кольцами в только расточенный и хонингованный блок.
Как я и говорил, скорее всего не дотянул обжимную ленту. Маслосьемное кольцо проскочила, компрессионное уперлось в торец гильзы, в цилиндр осколок не попал!!!
Вот фото кольца

kudrik · 12.06.2018, 17:54

Васильевич, я же не вижу перед собой этот поршень. Так что тоже только предполагаю, как и Вы...
ТС сам написАл, что кусочек откололся. 2-е Кольцо чугун, хрупкое - могло и отколоться.
А потом затянуло в зазор "поршень - гильза".
Там же(где вмятина) диаметр поршня меньше диаметра гильзы на 0,65 - 0,70 мм (штатный конус). Сначала закусило осколок в зазор, потом уже припечатало конкретно....
Ну типа того, или близко к этому....

**кук** · 12.06.2018, 18:00

...А потом затянуло в зазор "поршень - гильза"...(с)- ты сам в такую версию веришь? Оттиск х/з от чего, но не от обломка кольца. Аргументирую- ширина кольца много больше зазора поршень/цилиндр, оттиск был бы с большей глубиной к юбке, обломок оставил бы след на нижней кромке промежности между кольцами, а не посрединке.

22.05.2018, 08:17	#1
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,551 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Ага, а ще- під кутом 10 гр. до вертикалі! Це теж має значення при пошуках першого циліндра? Хлопці, давайте без флуду! __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

24.05.2018, 22:14	#2
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 46мм	Мы кажись про тавра говорим? __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

25.05.2018, 08:30	#3
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,551 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Вот вам нехрен больше о чем спорить, господа аксакалы. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

25.05.2018, 22:12	#4
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 46мм	На мой вопрос вместо ответа один флуд. Пора раздавать горчичники. __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

12.06.2018, 12:57	#15
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,551 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Даже представить не берусь, КАК конец кольца мог оставить такой след! Был он- след, от юбки к дондышку, иначе по форме- ладно, но тут явный радиальный оттиск нагрузки, чего при посадке поршня даже кувалдой не получить. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

26.05.2018, 10:54	#7
kudrik Адрес: Кривой Рог Возраст: 69 Сообщений: 2,915 Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км Длина: 58920мкм Диаметр: 28мм	Вот , по последнему стандарту ISO 1204:1990(en, обновление 2014) положение наблюдателя(на двигатель) будет тоже такое: КЛИК файл только англоязычный https://www.iso.org/obp/ui/#iso:std:iso:1204:ed-2:v1:en

12.06.2018, 09:50	#8
Богдан Черныш Адрес: Одесса Сообщений: 15 Машина: заз 110557 Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	Друзья, всем привет. Спешу поделиться с Вами своей болью и страданием при сборке мемз 2457. При установке новых поршней произошла маленькая БЕДА А именно, когда я уже ставил 4-й поршень, откололся уголочек от второго компрессионного кольца и поставил мне на поршне "пробу". Прошу Вашего совета... Что мне с этим теперь делать?

12.06.2018, 10:08	#9
Vadim_k ♂ Адрес: В ЗСУ Возраст: 50 Сообщений: 1,957 Машина: Таврия 1,3si, переделанная из карбюраторной 1992г.в. Субару Длина: 3120мкм Диаметр: 35мм	В идеале менять поршень, а по существу - ставить этот поршень и кататься. ИМХО. А лучше подождите Кука и Кудрика, они точно скажут что делать.

12.06.2018, 12:12	#11
kudrik Адрес: Кривой Рог Возраст: 69 Сообщений: 2,915 Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км Длина: 58920мкм Диаметр: 28мм	ИМХО - посмотреть через лупу. На предмет наличия микротрещин на перемычке. если трещин нет, то прокалибровать обе канавки на свободное перемещение колец в канавках. При заедании кольца - подправить канавку надфилем(или резец-калибр). Если нет трещин перегородки- то будет ходить как новый, этот поршень. З.Ы. как сильно можно было долбить ручкой молотка по поршню, чтобы так впечатался осколок кольца ?? ...... И про зеркало цилиндра ничего не сказано....что там отпечаталось, или нет. Или осколок поцарапал только стяжной ленточный хомут ?

12.06.2018, 12:22	#13
kaliha ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 34 Сообщений: 2,357 Машина: Ravon R2 Elegant AT Длина: 3560мкм Диаметр: 20мм	Это похоже на зажим поршня при его обработке, я когда покупал новые 301 поршни завод - такие же отметки были.

12.06.2018, 12:27	#14
Богдан Черныш Адрес: Одесса Сообщений: 15 Машина: заз 110557 Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	А кольца теперь брать только комплектом, да?

12.06.2018, 17:54	#24
kudrik Адрес: Кривой Рог Возраст: 69 Сообщений: 2,915 Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км Длина: 58920мкм Диаметр: 28мм	Васильевич, я же не вижу перед собой этот поршень. Так что тоже только предполагаю, как и Вы... ТС сам написАл, что кусочек откололся. 2-е Кольцо чугун, хрупкое - могло и отколоться. А потом затянуло в зазор "поршень - гильза". Там же(где вмятина) диаметр поршня меньше диаметра гильзы на 0,65 - 0,70 мм (штатный конус). Сначала закусило осколок в зазор, потом уже припечатало конкретно.... Ну типа того, или близко к этому....

12.06.2018, 18:00	#25
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,551 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	...А потом затянуло в зазор "поршень - гильза"...(с)- ты сам в такую версию веришь? Оттиск х/з от чего, но не от обломка кольца. Аргументирую- ширина кольца много больше зазора поршень/цилиндр, оттиск был бы с большей глубиной к юбке, обломок оставил бы след на нижней кромке промежности между кольцами, а не посрединке. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!