Шкурный вопрос.

[ArtemSaratov]

я про "кратчайшее" ничего не говорил..

[Тильберт]

Сообщение от ArtemSaratov

Пункт 8.8 очень показателен. Он четко прописывает что есть ПОВОРОТ, а есть РАЗВОРОТ..

Приведите полностью, пожалуйста, пункт, который определяет разницу между этими двумя терминами. Возможно, это закончит наш спор.

[ArtemSaratov]

Сообщение от Тильберт

Приведите полностью, пожалуйста, пункт, который определяет разницу между этими двумя терминами. Возможно, это закончит наш спор.

Я плохо знаю ПДД, чтобы это сделать..Я об этом уже писал..
Это Вы за пруфами, кажется ходили??
И говорили, что ПДД знаете??

[Kino]

[Тильберт]

Я протестую! Я не китаец!
И раунд тут уже больше похож на 99й.
Сейчас Артём, мне уже кажется, потребует предъявить определения слов "направление", "движение", "право" и "лево" и "пересечение".

[Kino]

Сообщение от Тильберт

Я протестую! Я не китаец!

ок. исправляюсь.

[Тильберт]

О, другой вопрос.
А можно мне ещё вместо отэтих балеток нормальные берцы нарисовать? :-)

[ArtemSaratov]

10.5 где описание маневра Разворот?
11.2 Прямо в Вашей цитате написано "...кроме разворота.."
Вы хоть свои собственные копи-пасты читайте!!
11.4 Вы хотите он-лайн изучать вопрос сколько полос на перекрестке и является ли перекресток частью дороги?

Так же как второй день учим понятие "поворот, разворот"??

Увольте...

[Kvarz]

Тильберт, о чем спорите?
В обоих случаях нет выезда на полосу встречного движения. Есть пересечение полосы встречного и постепенное встраивание на полосу попутного.
Это в картинке пояснения ГИБДД даже написано( по крайней мере я так понял)!
А поворот и разворот разные термины! Это ясно как божий день.

[Тильберт]

Сообщение от Kvarz

Тильберт, о чем спорите?
В обоих случаях нет выезда на полосу встречного движения. Есть пересечение полосы встречного и постепенное встраивание на полосу попутного.
Это в картинке пояснения ГИБДД даже написано( по крайней мере я так понял)!
А поворот и разворот разные термины! Это ясно как божий день.

Поворот и разворот - понятно, разные вещи.
А спорим как раз о встречке. Я утверждаю, что при "коротком развороте" налицо движение по встречке, а Артём - что таковое отсутствует.

[ArtemSaratov]

Сообщение от Тильберт

...Я утверждаю, что при "коротком развороте" налицо движение по встречке, а Артём - что таковое отсутствует.

Не Артем. А текст ПДД, менты, начальники краевых отделов ментов, главные начальники ментов.
И всякая мелочь - типа судов и судей...
Я тока за ними повторяю..

Я "логически" законы не сижу и не выдумаваю. Я только пытаюсь их изучть по первоисточникам, официальным правилам и комментариям к ним..

[Тильберт]

Сообщение от ArtemSaratov

10.5 где описание маневра Разворот?

Его нет. Как и описания понятий "право" и "лево". Предполагается, что если у водителя хватило IQ на управление артомобилем, то он уже как-то знает, что такое разворот.

Сообщение от ArtemSaratov

11.2 Прямо в Вашей цитате написано "...кроме разворота.."
Вы хоть свои собственные копи-пасты читайте!!

Это уже толстота какая-то...
Перечитайте пункт ещё разок.
Там написано: перед поворотом налево или разворотом. Т.е, иными словами, вам нельзя выполнять свой коронный "короткий разворот" из правого ряда, это добавит ещё одно нарушение.

Сообщение от ArtemSaratov

11.4 Вы хотите он-лайн изучать вопрос сколько полос на перекрестке и является ли перекресток частью дороги?
Так же как второй день учим понятие "поворот, разворот"??
Увольте...

Увольняю. Сдавайте права.

[ArtemSaratov]

Сообщение от Тильберт

...Предполагается, что если у водителя хватило IQ на управление артомобилем, то он уже как-то знает, что такое разворот.
...

И что же это такое??? Вы водите машину? Напишите...

[кук]

Уже и травка, зелень появилась свежая на базарах, а тут- все еще весенний авитаминоз...

[ArtemSaratov]

Тут можно 100500 раундов провести, а воз останется на месте..
Ну НЕТУ логики в законах и правилах. и НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ..
Есть только знание правил или не знание правил....
2 Тилберт. Если уже так хочется

....это закончит наш спор....

то внимательно перечитайте, что я уже постил. Там можно выкопать русским по-белому:

В Правилах дорожного движения не прописано, как совершать данный маневр, по какой траектории, - заявил "Российской газете (Столичный выпуск №4917 (93) от 26.05.2009)" -заместитель начальника департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России Владимир Кузин. - Следовательно, нарушение Правил дорожного движения отсутствует.

Это не я сказал, это, ити его силу Почти Главный Мент России сказал..
Я искренне надеялся, что в Вашей стране более соверешнные правила ПДД.
Но увы, судя по тому что Вы привели -всё абсолютно то же самое....
Давайте заканчивать балаган..
Истину в 3 инстанциях я уже привел..Есть что-то кроме лапотной логики?

[Тильберт]

Да что ж такое...
Добавляю наглядности.
Ваш Капитан Очевидность

[ArtemSaratov]

Сообщение от Тильберт

Да что ж такое...
Добавляю наглядности.
Ваш Капитан Очевидность

Капитан очевидность, если дорога имеет две проезжих части, разделенных между собой, при приближении к перекрестку потеряла свою разделительную - то сколько проезжих частей на самом перекрестке??

Правильно. Одна проезжая часть..
Идём дальше.

Пункт ПДД 8.6.: 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

ПРИ ВЫЕЗДЕ С ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ!!! а желтая машинка на Вашем рисунке ЗАЕЗЖАЕТ на проезжую часть (она покидает проезжую часть, которая принадлежит узенкой дороге вверх и ЗАЕЗЖАЕТ на широкую проезжую часть, которая принадлежит перекрестку).
Нарушения 8.6 нет.

Идем дальше.
Что для желтой машинки "встречка" в пределах перекрестка?
Это та сторона, которая была встречкой ДО перекрестка (на Вашем рисунке - это вехний левый угол, откуда машинки едут прямо вниз).
Дорога слева-направо является пересекаемой проезжей частью.
Нарушение за пересечение в ПДД нет.

Идём дальше - на Вашем рисунке есть "двойная сплошная".
Эту разметку запрещено ПЕРЕСЕКАТЬ, а так, как Вы нарисовали желтую машинку, она не то что не пересекает ее, она до нее даже не доехала.

Разметку 1.3 применяют для разделения транспортных потоков противоположных направлений (осевая линия) на участках дорог, имеющих четыре и более полос движения в обоих направлениях, включая переходно-скоростные и дополнительные полосы.

Это российский ГОСТ на разметку. Разметка 1.3 - это и есть двойная сплошная на вашем рисунке. Эта разметка изображается на УЧАСТКАХ ДОРОГ (не перекрестках!!! а дорогах!!), где ЧЕТЫРЕ полосы (на перекрестке ОДНА!!!!).
Так что Ваш рисунок, действительно, слишком уж...Гипотетичен..Низя так полосы рисовать..

В итоге - разметку мы не нарушили (даже не доехали), правила тоже не нарушили.
Почему менты тормозят и пытаются штрафовать??
То,с чего всё начиналось - мало людей знают ПДД, вот менты этим и пользуются..

[кук]

Мдяяя, забористая травка у художника...
А что же со стороны желтого авто ни одного знака? Но так же не бывает! И ни одного светофора на таком сложном узле дорог?

[Kino]

Влад, если шо, то берцы )))))))))))

[Тильберт]

Сообщение от кук

Мдяяя, забористая травка у художника...
А что же со стороны желтого авто ни одного знака? Но так же не бывает! И ни одного светофора на таком сложном узле дорог?

Это такой себе гипотетический перекрёсток...
Хотите, я там "уступи" нарисую?

Сообщение от Kino

Влад, если шо, то берцы )))))))))))

Ат пасиба!
Сохранил в коллекцию, размахнулся весами )

[Kino]

Сообщение от Тильберт

Это такой себе гипотетический перекрёсток...

Таких перекрестков дохрена, но первый сходу вспомнился лично мне - БВС, если ехать в сторону строителей от мира (тампере). Токо там ща светофоры.

[кук]

Мне- не надо, вы водителям рисуйте для понятности, а не гипо...
И что толку с 2.1, а остальное?

[Kvarz]

Ну нет там выезда на встречную. Вы пересечение встречной то же назовете перпендикулярным выездом на встречную полосу движения?

[Тильберт]

Сообщение от Kvarz

Ну нет там выезда на встречную. Вы пересечение встречной то же назовете перпендикулярным выездом на встречную полосу движения?

Неа. Пересечение - это когда вы движетесь ко встречке бортом.
А когда вы на встречке двигаетесь носом "против шерсти" - это уже, натурально, "выезд на полосу встречного движения."

[Kvarz]

Сообщение от Тильберт

Неа. Пересечение - это когда вы движетесь ко встречке бортом.
А когда вы на встречке двигаетесь носом "против шерсти" - это уже, натурально, "выезд на полосу встречного движения."

Так вы когда движетесь по разделительной, как раз боком к встречке и находитесь. И вообще, с какого момента вам показался выезд на встречку?