Сгорел Тавровод в Днепре :(

[Kvarz]

Сообщение от Тильберт

Лично я - никакую не давал.
Я пришёл на это "посвящение", перед началом первого курса, и там до того бздело утреником в детском саду и октябрятским позитивом, что я через 5 минут оттуда скрутил на Андреевский спуск пить пиво с хипанами. Так и живу, непоклявшийся.
Не шучу, кстати, так всё и было...

В очередной раз убеждаюсь " Спасение умирающего, дело рук самого умирающего"
Мне стало еще страшней ходить в поликлинику.

[Сонтехнег]

А до этого типа все бросались неистово лечить. Тока Тльберт написал про клятву, как мир перевернулся.

[Kvarz]

Сообщение от Сонтехнег

А до этого типа все бросались неистово лечить. Тока Тльберт написал про клятву, как мир перевернулся.

Нет, просто Тильберт невольно подтвердил мое мнение о большинстве выпускником мед. вузов.

[Тильберт]

Сообщение от Kvarz

В очередной раз убеждаюсь " Спасение умирающего, дело рук самого умирающего"
Мне стало еще страшней ходить в поликлинику.

Вы всерьёз считаете, что врач, дававший клятву гиппократа/советского врача/украинского-еврейского-кавказского врача, будет более сведущ и компетентен, чем не дававший?
Приводите тогда их к присяге непосредственно перед процессом приёма, что ли. Заходите такой в кабинет, и сразу ему библию под нос, и строгим таким тоном "Клянись, гад такой, на библии, что меня будешь хорошо лечить, и я от того сразу здоровый ниибацца стану". А он вам так торжественно, с рукой на библии "КЛЯНУСЬ!!!11". И вы сразу ему верите, что он - хороший человек, отличный врач и вообще восходящее светило, которое сидит в поликлинике не потому, что у него руки из жопы, а от милосердия и сострадания к пенсионерам...

Сообщение от Kvarz

большинстве выпускником мед. вузов.

Большинство выпускников мед. вузов нельзя подпускать даже к корове - жалко животное. Впрочем, всё уравновешивается качеством их пациентов. По мощам, так сказать, и елей...

[Tavtoxa]

Сообщение от Kvarz

В очередной раз убеждаюсь " Спасение умирающего, дело рук самого умирающего"
Мне стало еще страшней ходить в поликлинику.

Это когда в институте кто-то покупает первую машину свою и все говорят: пффф, я к тебе в машину не сяду, с опаской.

[Kvarz]

Смотрите выше.
Сама клятва для простых смертных не имеет ни какой силы.
Силу она имеет для врачебной совести.
Но как показывает жизнь, большинство ею просто не обладает.
Есть конечно исключения, и мне искренне жаль, что этому мужчине не подвернулось такое исключение.

[Тильберт]

Сообщение от Kvarz

Силу она имеет для врачебной совести.
Но как показывает жизнь, большинство ею просто не обладает.

А вот скажите, врачебная совесть ничего не должна иметь против того, что нужно предпочесть одного пациента другому? Разделить их, так сказать, на более важных, и менее важных? А важность определять количеством журналистов с корочками, ментами и бешенством матки?

[Kvarz]

Сообщение от Тильберт

Впрочем, всё уравновешивается качеством их пациентов. По мощам, так сказать, и елей...

Вы делите пациентов на хороших и плохих?
Не, ну я понимаю, есть товарищи с прыщом на жопе причинном месте, вопящие на всю больницу. Таких даже за пациентов не рассматриваю.
Но настоящий, несиммулирующий больной разве может делится на плохой-хороший? Когда обстоятельства диктуют вам его спасать, вы будете дискутировать о его душевных качествах?

[Kvarz]

Сообщение от Тильберт

А вот скажите, врачебная совесть ничего не должна иметь против того, что нужно предпочесть одного пациента другому? Разделить их, так сказать, на более важных, и менее важных? А важность определять количеством журналистов с корочками, ментами и бешенством матки?

В случае когда идет речь о спасении жизни человека, не может идти речи даже о выборе предпочтения кого лечить, пациента по записи, или по неотложке!!!

[Тильберт]

Сообщение от Kvarz

Когда обстоятельства диктуют вам его спасать, вы будете дискутировать о его душевных качествах?

А как же! Конечно, буду!
Я некоторых пациентов вообще прогоняю, без лечения и консультации. Потому, что не умею и не желаю лечить идиотию. А зазря тратить своё время и пациентовы деньги не считаю приемлемым. Яркий пример - самодиагносты и самозваные самоназначенцы, которые меня внимательно выслушивают, потом лечатся по малахову, а потом меня обвиняют в том, что им не легче. Или искатели "волшебных таблеток", которую сожрёшь - и всё пройдёт: и жир сам собой с боков отвалится, и грыжи сами в позвоночник всосутся, и на 20 лет моложе станешь, а при словах "гимнастика" и "обязательно", куксятся и начинают коситься на двери.

[Тильберт]

Сообщение от Kvarz

В случае когда идет речь о спасении жизни человека, не может идти речи даже о выборе предпочтения кого лечить, пациента по записи, или по неотложке!!!

В случае, когда речь идёт о спасении человека с проникающим ножевым, самое полезное, что может сделать человек без скоропомощной аммуниции - взять пациента за руку и горячо посочувствовать.
Куда там, кстати, тому бедолаге пришло режиком-то?

[Kvarz]

Сообщение от Coder

срывать врача с приема это мудозвонство

я не знаю чему там врачей щаз учат но мне кажется что тяжелое ножевое писькин доктор не починит просто так, макс остановить внешнее кровотечение тампоном, потом все равно надо скорую и на стол

Любой врач, обязан обладать навыками оказания первой помощи.
А статистика говорит, большинство смертей на улице происходит по причине вовремя не оказанной первой помощи.

[Kvarz]

Сообщение от Тильберт

А как же! Конечно, буду!
Я некоторых пациентов вообще прогоняю, без лечения и консультации. Потому, что не умею и не желаю лечить идиотию. А зазря тратить своё время и пациентовы деньги не считаю приемлемым. Яркий пример - самодиагносты и самозваные самоназначенцы, которые меня внимательно выслушивают, потом лечатся по малахову, а потом меня обвиняют в том, что им не легче. Или искатели "волшебных таблеток", которую сожрёшь - и всё пройдёт: и жир сам собой с боков отвалится, и грыжи сами в позвоночник всосутся, и на 20 лет моложе станешь, а при словах "гимнастика" и "обязательно", куксятся и начинают коситься на двери.

Доктор, врач, Тильберт, мы говорим с вами о слове спасать!!!
Я понимаю это как оказание мер не допускающих смерти пациента, а не лечение вывиха, или растяжения.

[Coder]

Сообщение от Kvarz

Любой врач, обязан обладать навыками оказания первой помощи.
А статистика говорит, большинство смертей на улице происходит по причине вовремя не оказанной первой помощи.

чем вы ее оказывать будете? показательной операцией на асвальте с помощью веревки и палки?
как перекроете внутреннее кровотечение при перебитых сосудах?

первая помощь не имеет ничего общего с оперативным вмешательством
те приложить тампон, жгут, вызвать скорую

[Тильберт]

Сообщение от Kvarz

Любой врач, обязан обладать навыками оказания первой помощи.
А статистика говорит, большинство смертей на улице происходит по причине вовремя не оказанной первой помощи.

Ага. ок.
Вот вам пример навскидку:
Проникающее ножевое в грудную полость, пневмоторакс, гемоторакс, легочное кровотечение.
Первая помошь - окклюзионная повязка, фентанил 1мл (хорошо бы с дроперидолом), чтоб не загнулся от шока, пакет крови 1 группа резус отрицательной, чтобы не загнулся от потери крови, пузырь со льдом на грудную клетку, и немедленно на опер. стол.
Вот стоите вы посреди города, у вас под ногами чувак с проникающим грудной полости, а у вас в руках - барсетка с ключами, сигаретами и документами. И всё.
Вы в совершенстве знаете, что надо делать, но толку?!

[кук]

Да для начала хоть наружное остановите, наложите повязку, шину-если требуется, укол сделайте-если еще есть чем. Или даже этого у них нет, так, чтоб бесплатно? Речь же не о голом поле, и голом человеке с барсеткой!

[Тильберт]

Сообщение от Kvarz

Доктор, врач, Тильберт, мы говорим с вами о слове спасать!!!
Я понимаю это как оказание мер не допускающих смерти пациента, а не лечение вывиха, или растяжения.

Я не врач.
Врач - выпускник мед. института. А я так, фершал.
Меры, не допускающие смерти, которые могут быть применены про так, на улице, спасут человека от очень некрупного перечня неприятностей. Проникающий огнестрел или проникающее ножевое к ним не относятся.

[Тильберт]

Сообщение от кук

Да для начала хоть наружное остановите, наложите повязку, шину-если требуется, укол сделайте-если еще есть чем.

А толку держать тряпку возле дырки в коже? Основное-то кровотечение внутри, кровь потихоньку наполняет лёгкое.
Укол? Препараты, которые нужно колоть, идут по списку строгой отчётности, врач со скорой за каждую ампулу расписывается, и не дай Б-г пустую ампулу не сдаст, а где-то провтыкает - могут дело завести.

[Kvarz]

Не буду язвить, но напомню: действия происходили на пороге платной поликлиники.

[Coder]

и что с того? в поликлинике нет инструментов для операций
тампон жгут скорая
анальгинчику можно дать и нашатырь

[Тильберт]

Сообщение от кук

Речь же не о голом поле, и голом человеке с барсеткой!

Сообщение от Kvarz

Не буду язвить, но напомню: действия происходили на пороге платной поликлиники.

Вот сайт клиники - http://www.hh.com.ua/
Лабораторная и инструментальная диагностика, диетология, косметология.
Могли бы чуваку УЗИ сделать, например. Или масочку огуречную...

[Kvarz]

Сообщение от Coder

и что с того? в поликлинике нет инструментов для операций
тампон жгут скорая
анальгинчику можно дать и нашатырь

А вот это высказывание спорное. Тильберт, откройте нам тайну, по какому списку в любой поликлинике обязаны быть реанимирующие препараты.
Я человек далекий от медицины, но читал об этом.
Только правду пожалуйста.

[Tavtoxa]

я, когда-то перевязал пырскающую кровью резанную стеклом руку.
Человека никогда после не видел.
Ремень не жалко: говно ремень был, но мой.

[Coder]

Сообщение от Kvarz

А вот это высказывание спорное. Тильберт, откройте нам тайну, по какому списку в любой поликлинике обязаны быть реанимирующие препараты.
Я человек далекий от медицины, но читал об этом.
Только правду пожалуйста.

ага есть таблетки и мази которые заживляют раны в мгновение ока

[Coder]

для проведения операций помещения должны быть оборудованы соотв образом
за порядок ибут по полной всякие санэпидем
поэтому в обычной частной поликлинике ничего такого нет
консультации можно и в подвале проводить