микропроцессорная система зажигания (МПСЗ) на ваше авто - Страница 133

nikk[Slavuta] · 16.12.2012, 23:11

Выпаиваем 78L05 и впаиваем Lp2950?

Yurasvs · 16.12.2012, 23:18

Да, цоколевки совпадают если корпус ТО-92. Если стоит другой стабилизатор, надо разобраться где вход, где выход и земля.

Snoop · 16.12.2012, 23:31

А мне почему-то кажется что МПСЗ при запуске крутит не нужный угол. Вот смотрю свой пусковой график, там до 476 об. 5 градусов - это стартер, это нормально. После запуска по плану включается один из первых графиков, а это при положенных 3000 оборотах полностью вытянутого подсоса уже нефиговый УОЗ выходит. В отличии от штатного зажигания, где УОЗ при любых оборотах на подсосе стоит как вкопаный.
Вот и подходит всё это под мой основной симптом: мотор сутра пускается, набирает обороты и моментально глохнет.

Yurasvs · 16.12.2012, 23:41

Цитата:

Сообщение от Snoop

Вот и подходит всё это под мой основной симптом: мотор сутра пускается, набирает обороты и моментально глохнет.

При таких симптомах я бы проверил бензонасос. На герметичность клапанов. Или подкачивал бы вручную каждый раз. Ибо стекает из магистрали в бензобак при негерметичных клапанах насоса.

Snoop · 16.12.2012, 23:45

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

При таких симптомах я бы проверил бензонасос. На герметичность клапанов. Или подкачивал бы вручную каждый раз. Ибо стекает из магистрали в бензобак при негерметичных клапанах насоса.

Установлен ЭБН, уровень всегда в поряде.

Yurasvs · 16.12.2012, 23:47

Цитата:

Сообщение от Snoop

Установлен ЭБН, уровень всегда в поряде.

Тогда это настройки карба, больше нечему.

Snoop · 16.12.2012, 23:50

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Тогда это настройки карба, больше нечему.

Разве из-за скачка УОЗа, как я описал, не может быть такого? Карб регулирован не один раз и не одним мной, пусковое проверено. Все в отличном рабочем состоянии.

Yurasvs · 16.12.2012, 23:36

Проблема что не заводит, если завело то работает правильно. 78L05 не стабилизирует ниже 6.7...7 Вольт по даташиту, если еще перед ней защитный диод поставили, то еще накиньте 0.6...0.8 Вольт. В итоге процессор не работает корректно про обычной для зимы просадке напряжения.

nikk[Slavuta] · 16.12.2012, 23:39

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Проблема что не заводит, если завело то работает правильно. 78L05 не стабилизирует ниже 6.7...7 Вольт по даташиту, если еще перед ней защитный диод поставили, то еще накиньте 0.6...0.8 Вольт. В итоге процессор не работает корректно про обычной для зимы просадке напряжения.

У меня есть второй исправный аккумулятор. Может мне ради эксперимента запитать отдельно МПСЗ? Или тупо его параллельно в полном заряде из дома принести и подключить. 100 амперный аккумуляторный блок будет))) Просадка будет минимальная!

Yurasvs · 16.12.2012, 23:43

Цитата:

Сообщение от nikk[Slavuta]

У меня есть второй исправный аккумулятор. Может мне ради эксперимента запитать отдельно МПСЗ?

Можно, только где Вы его поставите, в салоне? Удобнее какой нибудь маленький с УПСа.

nikk[Slavuta] · 16.12.2012, 23:47

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Можно, только где Вы его поставите, в салоне? Удобнее какой нибудь маленький с УПСа.

Эксперимента ради. Хотя думаю идея с горячим аккумулятором из Дома более проста в реализации и проверке.

Yurasvs · 16.12.2012, 23:46

Цитата:

Сообщение от nikk[Slavuta]

У меня есть второй исправный аккумулятор. Может мне ради эксперимента запитать отдельно МПСЗ? Или тупо его параллельно в полном заряде из дома принести и подключить. 100 амперный аккумуляторный блок будет))) Просадка будет минимальная!

Параллельно подключать-эксперимент некорректный, просто будет все как летом. Запитайте МПСЗ независимо, чтобы подтвердить предположения.

nikk[Slavuta] · 16.12.2012, 23:47

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Параллельно подключать-эксперимент некорректный, просто будет все как летом. Запитайте МПСЗ независимо, чтобы подтвердить предположения.

А летом все хорошо))))

Yurasvs · 16.12.2012, 23:50

Цитата:

Сообщение от nikk[Slavuta]

А летом все хорошо))))

Если при независимом питании заводить будет хорошо, останется перепаять стабилизатор.

Yurasvs · 16.12.2012, 23:52

По поводу проверенных на морозе графиков обращайтесь к Славе, я тут ни могу ничем помочь.

СБорисов · 17.12.2012, 00:39

Тут не в графиках дело, а в их правильной связке между собой, например: пусковой график начинается с 417 оборотов, график ХХ тоже, а при отключении концевого (рабочий график например 1 расход) уже 610 оборотов. На пусковом графике например УОЗ при 417 это 1*, на ХХ тоже пока 1*, а если концевого нет или отключен (педаль нажата) сразу рабочая кривая включается при достижении 600 оборотов? Да и в параметрах включение пусковой кривой стоит 500 оборотов. Так при пуске какие углы присутствуют? А отключение стартера? у одних при 80 заводится нормально, у других при 200 не возможно завестись идет отключение. Вопросов наверное много, но ответ вряд ли найдется.
Или вот например: на ХХ УОЗ 5*, а при размыкании концевого уже 15* например, концевой разомкнут угол резко уходит на 10* в раннее, как то не правильно это. Да еще и поддержка ХХ колбасит мотор, пока холодный понятно, нагрузка есть (свет, печка и т. д.) тоже понятно, а когда ее нет и мотор прогрет...

Gluuuum · 17.12.2012, 12:04

а концевик оказывает влияние на пусковой график? У меня при полностью вытянутом подсосе он разомкнут.

Kvarz · 17.12.2012, 12:11

Нет. До уставки "выключения пусковой кривой" работает пусковая кривая. Не зависимо от концевика. А вот когда обороты подымутся выше этой уставки, концевик уже играет роль.

Gluuuum · 17.12.2012, 12:21

а какой угол опережения во время пусковой кривой?

nezvan · 17.12.2012, 12:32

Цитата:

Сообщение от Gluuuum

а какой угол опережения во время пусковой кривой?

тот, который заложен в графике пусковой кривой...

Gluuuum · 17.12.2012, 12:33

спс, кэп

Igor_Slavuta · 17.12.2012, 12:40

Цитата:

Сообщение от Gluuuum

а концевик оказывает влияние на пусковой график? У меня при полностью вытянутом подсосе он разомкнут.

нет... пусковая кривая работает в том диапазоне что указано в настройках в менеджере.

Алгоритм работы мпсз:

1. Старт - искра подается при настройке пускового угла ( поэтому необходимо его настраивать для мемз +5гр. по КВ)

2. Как только обороты достигают выставленных в менеджере " ОБОРОТЫ ВКЛЮЧЕНИЯ ПУСКОВОЙ КРИВОЙ" искра формируется по пусковому графику.

3. Как только обороты достигают выставленных в менеджере " ОБОРОТЫ ВЫКЛЮЧЕНИЯ ПУСКОВОЙ КРИВОЙ" искра формируется по графику ХХ (если концевик замкнут) или по ДАДу.

Поэтому что-бы был хороший подхват во время старта, необходимо что-бы на этих точках был одинаковый угол.

Gluuuum · 17.12.2012, 12:44

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

1. Старт - искра подается при настройке пускового угла ( поэтому необходимо его настраивать для мемз +5гр. по КВ)

"+5" зашито в мпсз, их можно менять? Во время старта и работы пусковой кривой показания ДАДа не учитываются?

Igor_Slavuta · 17.12.2012, 12:51

Цитата:

Сообщение от Gluuuum

Во время старта и работы пусковой кривой показания ДАДа не учитываются?

Они и на ХХ не учитываются.

СБорисов · 17.12.2012, 14:33

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

Поэтому что-бы был хороший подхват во время старта, необходимо что-бы на этих точках был одинаковый угол.

Ну так примерно и я думаю, а как же на самом деле.
Но вопрос не в старте.

Результаты опроса: настраиваете ли вы самостоятельно мпсз
нет, как получил так и езжу	41	18.64%
да, постоянно настраиваю	61	27.73%
а зачем меня все устраивает	29	13.18%
хочю,но незнаю как	89	40.45%
Голосовавшие: 220. Вы ещё не голосовали в этом опросе

16.12.2012, 23:11	#1
nikk[Slavuta] Адрес: Mars Сообщений: 984 Длина: 1260мкм Диаметр: 38мм	Выпаиваем 78L05 и впаиваем Lp2950? __________________ www.nafanya.dn.ua - товары для Дома. Тавроводам Скидки.
	0 (0)

16.12.2012, 23:18	#2
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,726 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 35мм	Да, цоколевки совпадают если корпус ТО-92. Если стоит другой стабилизатор, надо разобраться где вход, где выход и земля. Последний раз редактировалось Yurasvs; 16.12.2012 в 23:26.
	0 (0)

16.12.2012, 23:31	#3
Snoop ♂ Адрес: Киев, Лесной Возраст: 32 Сообщений: 373 Машина: Апельсиновая Таврия Длина: 1240мкм Диаметр: 31мм	А мне почему-то кажется что МПСЗ при запуске крутит не нужный угол. Вот смотрю свой пусковой график, там до 476 об. 5 градусов - это стартер, это нормально. После запуска по плану включается один из первых графиков, а это при положенных 3000 оборотах полностью вытянутого подсоса уже нефиговый УОЗ выходит. В отличии от штатного зажигания, где УОЗ при любых оборотах на подсосе стоит как вкопаный. Вот и подходит всё это под мой основной симптом: мотор сутра пускается, набирает обороты и моментально глохнет. Последний раз редактировалось Snoop; 16.12.2012 в 23:34.
	0 (0)

16.12.2012, 23:36	#8
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,726 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 35мм	Проблема что не заводит, если завело то работает правильно. 78L05 не стабилизирует ниже 6.7...7 Вольт по даташиту, если еще перед ней защитный диод поставили, то еще накиньте 0.6...0.8 Вольт. В итоге процессор не работает корректно про обычной для зимы просадке напряжения.
	0 (0)

16.12.2012, 23:52	#15
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,726 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 35мм	По поводу проверенных на морозе графиков обращайтесь к Славе, я тут ни могу ничем помочь.
	0 (0)

17.12.2012, 00:39	#16
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Тут не в графиках дело, а в их правильной связке между собой, например: пусковой график начинается с 417 оборотов, график ХХ тоже, а при отключении концевого (рабочий график например 1 расход) уже 610 оборотов. На пусковом графике например УОЗ при 417 это 1, на ХХ тоже пока 1, а если концевого нет или отключен (педаль нажата) сразу рабочая кривая включается при достижении 600 оборотов? Да и в параметрах включение пусковой кривой стоит 500 оборотов. Так при пуске какие углы присутствуют? А отключение стартера? у одних при 80 заводится нормально, у других при 200 не возможно завестись идет отключение. Вопросов наверное много, но ответ вряд ли найдется. Или вот например: на ХХ УОЗ 5, а при размыкании концевого уже 15 например, концевой разомкнут угол резко уходит на 10* в раннее, как то не правильно это. Да еще и поддержка ХХ колбасит мотор, пока холодный понятно, нагрузка есть (свет, печка и т. д.) тоже понятно, а когда ее нет и мотор прогрет...
	0 (0)

17.12.2012, 12:04	#17
Gluuuum ♂ Адрес: Киев Возраст: 39 Сообщений: 408 Машина: 110216 '92 mpsz v2 ГБО-1 Длина: 1780мкм Диаметр: 31мм	а концевик оказывает влияние на пусковой график? У меня при полностью вытянутом подсосе он разомкнут. __________________ Забей бродяга пятку и поедем...
	0 (0)

17.12.2012, 12:11	#18
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 47 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 65мм	Нет. До уставки "выключения пусковой кривой" работает пусковая кривая. Не зависимо от концевика. А вот когда обороты подымутся выше этой уставки, концевик уже играет роль.
	1 (1)

17.12.2012, 12:21	#19
Gluuuum ♂ Адрес: Киев Возраст: 39 Сообщений: 408 Машина: 110216 '92 mpsz v2 ГБО-1 Длина: 1780мкм Диаметр: 31мм	а какой угол опережения во время пусковой кривой? __________________ Забей бродяга пятку и поедем...
	0 (0)

17.12.2012, 12:33	#21
Gluuuum ♂ Адрес: Киев Возраст: 39 Сообщений: 408 Машина: 110216 '92 mpsz v2 ГБО-1 Длина: 1780мкм Диаметр: 31мм	спс, кэп __________________ Забей бродяга пятку и поедем...
	0 (0)