Кружок радиоэлектроников

[vics13]

Турка.

[Yurasvs]

Я по цвету рук определил. Почти угадал.

[Mobilom]

походу жало чистить его не учили )

[soladko]

Юрасвс, позвольте вопрос, на который вы точно знаете правильный ответ, а я затрудняюсь. На картинке типичный генератор от мапедки и прочего. https://nekitmotors.ru/upload/iblock...e2a272cdde.JPG
Вопрос в том, насколько магнитно связаны его обмотки. Например если делать для силовых обмоток кз или хх, то насколько при этом ЕДС будет меняться на обмотках для зажигания? Или тут все напряжения на всех 6 катушках независимы?

[кук]

Пока нет Юры, выскажу свою версию- т.к. у всех обмоток магнитопровод общий, влияние непременно будет. Насколько- х/з. Тому пример- обычный многообмоточный трансформатор- короткое в одной делает проблемы всем. ХХ силовых обмоток может изменить форму импульсов, но вряд ли критично для ОЗ, иначе мапед с перегоревшей лампой фары не ехал бы, или не очень ехал. Я тАк думаю. А лучше- осциллограф и лабоЛаторная работа

[Yurasvs]

Честно говоря не знаю, с мопедами имел дело только в детстве (советский дырчик).

[Gromik]

Сообщение от soladko

Юрасвс, позвольте вопрос, на который вы точно знаете правильный ответ, а я затрудняюсь. На картинке типичный генератор от мапедки и прочего. https://nekitmotors.ru/upload/iblock...e2a272cdde.JPG
Вопрос в том, насколько магнитно связаны его обмотки. Например если делать для силовых обмоток кз или хх, то насколько при этом ЕДС будет меняться на обмотках для зажигания? Или тут все напряжения на всех 6 катушках независимы?

этих генераторов есть два типа. бывают где световые катушки сидят одним концом на корпусе а бывают, что не сидят. катушка питания коммутатора, никак не относится к ним. КЗ на световых катушках не повлияет на искрообразование.

[кук]

Но и здоровье уже будет не то...

[Дон Пириньон]

Сообщение от soladko

Или тут все напряжения

Здравствуйте! Тут про напряжения вопрос. помогЕте?

ЗУ переделываю, заменил стабилитрон, опустил напругу, зашибись, вместо 38В стало 17.5, как раз вкладываюсь в размер.

Но ЗУ стало в холостом показывать светодиодом что заряжает аккумулятор, хоть его физически не вставлено.

Схемы нету, в сети не нашел. Позже зафотаю плату, как до нее дойду, посмотрите?

В первый раз такой цирк случился. Я в растерянности.

[soladko]

Показывайте. Сейчас сказать нечего. Хоть что-то на бумаге рисните)

[Дон Пириньон]

Сообщение от soladko

Показывайте. Сейчас сказать нечего. Хоть что-то на бумаге рисните)

Показываю)

Сорян за задержку, был занят.
Короче, с стабилитроном на 35В все норм ( когда возвращаю штатный), пробовал 18, 25В ( других нету в наличии) напруга понижается, но светодиод моргает как буд-то зарядка идет, без аккума.

Такое встречалось на ЗУ ДеВольта, но там ЗУ двухконтактное без третьего отвода на термопред, понижалась напруга путем запайки меж + и - резистора 4 кОм, тоже начинал моргать, но там понятно, ЗУ увидело что что-то между клемм вставили

А тут с термопредом, есть третий отвод. Есть мысли, поделитесь. Я не могу понять че так, без замыкания третьего контакта на массу, ЗУ не должно же показывать что зарядка пошла

[soladko]

ЗУ импульсное с обратной связью по оптрону? Светодиод индикации впаян во вторичную схему, тоесть не в импульсную часть? не видно куда впаян, срисуйте что-то возле светодиода, как и куда включен. Может он светится когда напряжение на выходе ниже ХХ, что говорит о наличии нагрузки, вы понизили вот и горит он. Не всегда светодиод горит по принципу есть ток на выходе или нет. Что в оригинале ЗУ заряжало? какую батарею и на сколько ячеек и каким током?

[Дон Пириньон]

Сообщение от soladko

ЗУ импульсное с обратной связью по оптрону? Светодиод индикации впаян во вторичную схему, тоесть не в импульсную часть? не видно куда впаян, срисуйте что-то возле светодиода, как и куда включен. Может он светится когда напряжение на выходе ниже ХХ, что говорит о наличии нагрузки, вы понизили вот и горит он. Не всегда светодиод горит по принципу есть ток на выходе или нет. Что в оригинале ЗУ заряжало? какую батарею и на сколько ячеек и каким током?

Да, по оптрону.
Впаян да, не в импульсную, Анод диода ( самый верхний правый угол это красный-заряд, чуть ниже зеленый) через резистор идет на 4-ю ногу нижней восьминоги, которую виднло на фото
Думал о том, что "когда напруга выше чем ХХ". Но 25В все равно моргает. Акк заряженый 22.5 В, 15х 1.5В

Это штатное ЗУ от кадмиевого, 18 вольтового шурика о 15-ти банках
ток номинальный ЗУ 1.3А

[soladko]

при зарядке на банке может быть и 1,6, тоесть он должен гореть и при 24, а если еще больше убиты аккумы, то и 25 и 26 должно приводить к свечению. Вы можете резисторами по идее изменить порог свечения, но надо разрисовать осьминожку и знать маркировку, либо методом тыка пытаться найти резистор, подключаясь к которому в паралель другим резистором меняется порог свечения. Тоесть тут индикация реально по напряжению, токового шунта по которому схема бы за током следила - тут нету, минимальный резистор вижу 100 Ом.

Я вижу, что крайние правые ножки это аноды, они напрямую вместе идут на осьминожку, а вот левые ножки - это катоды светиков, каждый катод через 510 Ом включен. Возможно за пороги отвечает верхняя осьминожка и там надо искать резистор за пороги отвечающий, а нижняя осьминожка управляемая мигалка для светодиодов

[Дон Пириньон]

Пытался прочитать маркировки, но хрен там, лак темный, начал шкрябать, вообще ниче не видно. Или спилена маркировка. Бывало уже такое, попадались.
замучала меня эта зарядка, с фирмовыми меньше гемора. К слову, диод-то моргает что идет зарядка, а напруги нет, вернее она есть, но под нагрузкой падает в ноль. А если третий ( термопреда) замыкаю с массой, то нагрузку держит, лампу зажигает.

Короче, попробую номиналами резюков поиграть, если не выгорит, вкорячу DC-шку по выходу, да и все. напругу занизил чтоб не спалить хл 4015. Это главное.



Спасибо за участие!

[soladko]

а при 35 стабе идет ток? не должен. Зарядка с термопредом не должна давать ток, если термопред не замкнут на землю

[Дон Пириньон]

Сообщение от soladko

а при 35 стабе идет ток? не должен. Зарядка с термопредом не должна давать ток, если термопред не замкнут на землю

Нет, тока нет ни при каком стабилитроне, ток есть только при появлении в цепи Т термопреда ( т.е. замыкания Т на массу).

Получается что Вы правы, осьминога тупо дает индикацию безотносительно аккумулятора в слоте, вот она и моргает при понижении напруги даже без акка. Херь китайская. Ни в одной зарядке еще такого не было, окромя Де Вольта описанного выше, но там причина ясна- резистор в цепи + и -

Выходит, если я добьюсь настройки индикации резисторами, то мне еще тупо надо в десятые доли вольта попасть, чтоб тухла при заряженом аккуме. акк 16.8В, бмс-ка откинет нарузку, а диод будет дальше моргать если резисторы, к примеру получатся подобраны под 17 вольт. Хрень. Я так задолбусь и пару дней потрачу на подборку

Есть под рукой какая-нибудь простейшая схемка на одном светодиоде по принципу: есть нагрузка-горит, нет нагрузки- потух. Чтоб ее в цепь по выходу включить?

мне надо получить индикатор заряженного аккумулятора.

[soladko]

так вы будете заряжать аккум с бмс? а бмс 35 вольт не держит? Если держит то ничего переделывать не надо, никакого смысла


Схема для индикации тока, если не хотите вашу ковырять

[Дон Пириньон]

Сообщение от soladko

так вы будете заряжать аккум с бмс? а бмс 35 вольт не держит? Если держит то ничего переделывать не надо, никакого смысла

Спасибо за схемку. ХЗ, плата вот такая. Ревизии 2.0. Первый раз попалась, до этого ставил ревизии 2.3

Не уверен что 38Вольт сдюжат транзисторы и DW
30 как то подавал, вроде работало. 38 не пробовал. Стремно

По заявлениям, 25В для них вроде напруген.

[Дон Пириньон]

http://www.78294.ru/forum/23-265-1

Забыл ссылку вставить

[soladko]

Все зависит от транзисторов. ЗИ тут 2о вольт, по такой схеме нарастить до 5 ячеек не выйдет, так как 5 на 4.2 будет 21В.
СИ у них 25 вольт. Значит макс напряжение зарядного равно 25 плюс напряжение заряженой батареи. Тоесть 42 или даде 41, если батарея дохлее станет. На пределе....все транзисторы биполярные надеюсь по 50 в имеют точно

[Дон Пириньон]

Каие 5 ячеек? БМС-ка на 4. Батарея 16.8.
В схеме указано что тарнзисторы 3119 25В скоко-та ампер.
Раз я на 3S собрал без понижения на 31В холостого. Работало. но читал в сети что у некоторых пробивало переходы. Да и DW хз как отнесется к такому напряжению.

Была раз китайская Макита ( подделка) на литие. Сделали по ракальному, на ЗУ был 32 В на холостом. Сдохли обе БМС-ки. Полевики остались целыми, а десятиножка управляющая сдохла, полевик по входу ( по зарядке) не открывала.

Поменял микруху, поменял стабилитрон, сделал 23.5В холостого, работает вроде по сей день. Во всяк случае с ноября не приносили. А изначально, с 32 В хватило на три недели. Причем, чувак уже раз поменял акумы по гарантии, продаван пошел на встречу, и дал другие. Их тоже на три недели хватило. Нет чтоб зарядку проверить, ума не хватило.

[soladko]

Ну дв01 якобы пофиг, она вроде как жестко выводы тянет и это ее спасает, плюс транзисторы и 1МОм резисторы делают ей легкую жизнь. О 5 ячейках это я о схеме вообще, она для 2-4 ячеек, если б было желание донарастить то надо было бы чуток изменять затворную часть. А урезать на 3 или две без проблем. Сгорела то в вашей истории десятиножка, тут другая топология, и уязвимы именно полевики и именно выше 41В.

[Дон Пириньон]

Сообщение от soladko

и уязвимы именно полевики и именно выше 41.

Т.е.Вы ратуете за то, что напряжение в 40В они переварят без последствий? И что можно абсолютно безбоязненно не опускать напругу на ЗУ если она 30-40В холостого хода?

Наплевать на китайские 25 заявленных вольт? Все датшиты указывают на 25 В с этими 3119 я впервые столкнулся, обычно D472 стоят на этих платах, и там тоже 25В в ТТХ

[soladko]

Ну я посмотрел на схему, прикинул где какие напряжения могут быть и сделал такие выводы. Но вы можете включить, оно бахнет хз почему, и будете на меня обижаться)))))




Почему наплевать на 25? на них и смотрим. Просто на транзисторы идет не напряжение ЗУ, а напряжение ЗУ за вычетом напряжения батареи. Вот эта величина и не должна превышать 25. 41-16=25