Кружок радиоэлектроников - Страница 136

**кук** · 02.07.2021, 12:22

3- отих схем було...

soladko · 02.07.2021, 12:57

Трохи не така- щось може вилізти, а може і ні. Перевірте на різних режимах нагрів, має бути холодним.

romuald · 02.07.2021, 13:10

На різних режимах мається на увазі на різних обертах та навантаженні генератора?

soladko · 02.07.2021, 14:05

Так. До речі, тепер генератор раніше дасть 14 вольт, рр став поьужнішим. Але якщо водій не мав вольтмктра і не звертав на яркість фар від обертів - не побачить і не оцінить

romuald · 02.07.2021, 14:24

Цитата:

Сообщение от soladko

Так. До речі, тепер генератор раніше дасть 14 вольт, рр став поьужнішим.

За рахунок чого...?..меншого опору ключа у відкритому стані?

Цитата:

Сообщение от soladko

Але якщо водій не мав вольтмктра і не звертав на яркість фар від обертів - не побачить і не оцінить

От не знаю чи є в наявності вольтметр. Якось же він визначив, що на акумі 16 В

soladko · 02.07.2021, 14:56

так, за рахунок того, що він може дати більшу напругу на обмотку на низьких обертах

**кук** · 02.07.2021, 14:57

Не стане- поріг переходу залишився, бо стабілітрон залишився. Опір обмотки та щіток залишився.

romuald · 02.07.2021, 18:57

Завтра будем спілкуватись по іншій темі, то буду знати результат мого колгоспу. Там ще й приборка луснула з-за підвищеної напруги.

soladko · 02.07.2021, 21:09

Щітки залишились, а падіння напруги на ключі тепер менше, ніж на біполярнику, тому на обмотку збудження при всіх інших таких же умовах піде більше напруги/струму.

Але бачу у 540 опір 0.085, що схоже на 819, тому буде так само. От якби з материнської плати видерти з 0.006 Ом, отоді прийде справднє щастя

**кук** · 02.07.2021, 21:49

Нахрена? Сопротивление обмотки, щеток и проводов все равно больше, чем эти условные омы полевиков. Обычный РН служит годами и все в норме и с биполярными. Стабильность отех 14,хх вольт от этого выше не станет.
Искать причину и устранять.

soladko · 02.07.2021, 22:25

Может у кого и больше. У меня же штатно например длина проводов отсилы 5см, РР с говноглючем аля кт829 у меня есть, он с 1200 начинал работать, а мой на полевике с 900 уже держит. На бополярнике даром не хочу, а на составном, что выше на схеме - одно вредительство

**кук** · 03.07.2021, 07:10

И зачем это все??? мотор нормально на ХХ работает при 800 +/-100 об/мин, следовательно ротор имеет 1600 +/-200 об/мин. При таких оборотах любой нормальный генератор обеспечивает заряд АКБ. Зачем переводить работу генератора на нестабильный участок ВТХ и ждать от него чуда?
Как понимать "штатно длина проводов"? Что, провод от генератора к АКБ имеет такую длину? Что, на нем ничего не падает, если только там не самопал сечением 16 квадратов?
Как живут буржуи сами по себе и их генераторы с обычными тр-рами? Неужели там сплошные полевики? Да нет, достаточно глянуть схемы или вскрыть РН. И ничего, не маются.
Вот чем бы стоило заняться, так это делать внешний РН с третьим проводом- на кл.+ АКБ, это таки отличное решение, пробовал и самопал, и какое-то МП из Лемберга. Тогда точно никаких проблем нет даже на обычной эл. базе. Это если совсем скучно. А так- продукция ВТН удовлетворит любого. Естественно, он шаловливых рук не спасет ничто.

soladko · 03.07.2021, 10:10

Кук, выслать Вам таблетку на 829, которая не работает норм на ни на 800 ни на 900, а только с около 1200? Она не сгоревшая, рабочая.

Провод имеется ввиду с допвыпрямителя до рр, в итоге на болту генератора напряжение может почти без потерь приходить на кольца ротора(смысле допвыпрямитель в том же генераторе. В москвиче путь длинный, например, есть потери. Ну а провод на аккум я утолщил, да. В итоге быстрее напряжение чем штатно поднимается до 14 после заводки

romuald · 03.07.2021, 17:28

Працює РН з цим польвиком нормально. Колєга казав, що стрілка напруги на приборці ( 31-ша Волга) як вкопана стоїть в потрібному секторі. Нагрів самого РН ніхто не перевіряв. Але, з-за перевищення напруги бортмережі при несправному РН, в приборці не працює тахометр, шкалить спідометр і світиться масльонка...тільки то вже інша історія...

**кук** · 03.07.2021, 17:57

Сектор, то таке, і в інших авто є, в т.ч. в Славуті моїй був, але це +/- лапоть, до того ж не на клемі АКБ, а десть там, по дорозі... Вже краще амперметр заряд/розряд, величини умовні, зате видно напрям струму.

**кук** · 03.07.2021, 18:02

Соладко- это обороты КВ или ротора- ... не работает норм на ни на 800 ни на 900, а только с около 1200? Она не сгоревшая, рабочая...(с) шото сильно не верится, если КВ.
Но всегда РН проверяется без привязки к оборотам. Один или два источника напряжения регулируемых, в зависимости от схемы, и все. Любой справочник или учебник автоэлектрика, нет там оборотов. Или что-то не так.

romuald · 03.07.2021, 18:03

Я про те, що воно працює...Ну да, показометр +/- лапоть...але ж і не шкалить...головне, що "шалость удалась"...

soladko · 03.07.2021, 21:37

Да, Кук. Естественно КВ. На столе работает как книжка пишет. А на авто явно недотяг на низких оборотах двигателя, чем если на полевике, ибо из-за составного транзистора на ключе падает 0.6+ вольт.

romuald · 04.07.2021, 21:33

Цитата:

Сообщение от soladko

Кук, выслать Вам таблетку на 829, которая не работает норм на ни на 800 ни на 900, а только с ок оло 1200? Она не сгоревшая, рабочая.

Ось тут https://m.radiokot.ru/forum/viewtopi...1255&start=140 тема, де втаблєтку замість 829- го ставлять польовик. Але там змінюють номінар одного резистора, і ще один додають. Можете погратися

**кук** · 05.07.2021, 08:45

Если лепить свое, то непременно с третьим проводом, остальное все- так себе.

soladko · 05.07.2021, 10:53

Я в 2013 примерно сделал свое, с термокомпенсацией, третим проводом. Года три назад почему-то в нем сгорел стабилитрон. Поменял и езжу дальше

Rambo · 06.07.2021, 21:30

Цитата:

Сообщение от кук

И зачем это все??? мотор нормально на ХХ работает при 800 +/-100 об/мин, следовательно ротор имеет 1600 +/-200 об/мин.

Ти забуваєш про генератори, які ставлять на Славути. Які не працюють на ХХ, а включаються тільки на більше 1000 об.

soladko · 06.07.2021, 23:49

Без навантаження і на 800 вже буде 14 на штатному 55А

**кук** · 07.07.2021, 18:15

Цитата:

Сообщение от Rambo

Ти забуваєш про генератори, які ставлять на Славути. Які не працюють на ХХ, а включаються тільки на більше 1000 об.

1000 об де, на КВ чи роторі ? Я не забуваю, я їх дуже добре знаю, тому і дивно оце все- шо значить- не включається, про який конкретно генератор мова, бо "ставлять на Славути" ні про що. Навіть старий Г222 спокійно видає на 1800 об/хв ротора!!!= 900 об. КВ 20 ампер при 14 вольтах.

Дон Пириньон · 12.07.2021, 09:22

Цитата:

Сообщение от soladko

Раз сделали

Приветствую! Надо еще кое что сделать

Не могу разобраться в трех соснах.

Регулятор оборотов болгарки. Схема, очень похожая, или такая же ( по разводке и кол-ву элементов)

https://kovka-svarka.net/wp-content/...egulaytora.jpg

Болгарка новая. Не работала вообще. Нет регулировки. Но не как обычно это попадалось раньше, с дохлым симмистором: молчит, пока резистор до щелчка не выкрутишь ( пока концевик который напрямую не замкнет выводы для работы на макс оборотах), а включается и работает на минимальных оборотах, не реагируя на резистор. До срабатывания концевика. Дальше- понятно, работает на все деньги.

При вращении подстроечника, которым минимальные стартовые подстраиваются, обороты немного меняет, а при вращении основного- нет. Симмистор проверял, открывается-закрывается, проверял лампой, и замыканием выводов. Не менял, ибо он приклепан к плате, не охота бестолку высверливать. но условно, пока считаю его рабочим.

Не могу въехать, что тут может не работать еще.

02.07.2021, 12:22	#3376
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	3- отих схем було... __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

02.07.2021, 12:57	#3377
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,970 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 28мм	Трохи не така- щось може вилізти, а може і ні. Перевірте на різних режимах нагрів, має бути холодним. __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

02.07.2021, 14:05	#3379
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,970 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 28мм	Так. До речі, тепер генератор раніше дасть 14 вольт, рр став поьужнішим. Але якщо водій не мав вольтмктра і не звертав на яркість фар від обертів - не побачить і не оцінить __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания. Последний раз редактировалось soladko; 02.07.2021 в 14:08.

02.07.2021, 14:56	#3381
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,970 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 28мм	так, за рахунок того, що він може дати більшу напругу на обмотку на низьких обертах __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

02.07.2021, 14:57	#3382
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Не стане- поріг переходу залишився, бо стабілітрон залишився. Опір обмотки та щіток залишився. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! Последний раз редактировалось кук; 02.07.2021 в 15:27.

02.07.2021, 13:10	#3378
romuald Адрес: Чернігів.UA Сообщений: 1,655 Машина: Таврія 1102, стандарт,1992 р.в. Длина: 4630мкм Диаметр: 16мм	На різних режимах мається на увазі на різних обертах та навантаженні генератора?

02.07.2021, 18:57	#3383
romuald Адрес: Чернігів.UA Сообщений: 1,655 Машина: Таврія 1102, стандарт,1992 р.в. Длина: 4630мкм Диаметр: 16мм	Завтра будем спілкуватись по іншій темі, то буду знати результат мого колгоспу. Там ще й приборка луснула з-за підвищеної напруги.

02.07.2021, 21:09	#3384
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,970 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 28мм	Щітки залишились, а падіння напруги на ключі тепер менше, ніж на біполярнику, тому на обмотку збудження при всіх інших таких же умовах піде більше напруги/струму. Але бачу у 540 опір 0.085, що схоже на 819, тому буде так само. От якби з материнської плати видерти з 0.006 Ом, отоді прийде справднє щастя __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания. Последний раз редактировалось soladko; 02.07.2021 в 21:14.

02.07.2021, 21:49	#3385
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Нахрена? Сопротивление обмотки, щеток и проводов все равно больше, чем эти условные омы полевиков. Обычный РН служит годами и все в норме и с биполярными. Стабильность отех 14,хх вольт от этого выше не станет. Искать причину и устранять. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

02.07.2021, 22:25	#3386
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,970 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 28мм	Может у кого и больше. У меня же штатно например длина проводов отсилы 5см, РР с говноглючем аля кт829 у меня есть, он с 1200 начинал работать, а мой на полевике с 900 уже держит. На бополярнике даром не хочу, а на составном, что выше на схеме - одно вредительство __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

03.07.2021, 07:10	#3387
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	И зачем это все??? мотор нормально на ХХ работает при 800 +/-100 об/мин, следовательно ротор имеет 1600 +/-200 об/мин. При таких оборотах любой нормальный генератор обеспечивает заряд АКБ. Зачем переводить работу генератора на нестабильный участок ВТХ и ждать от него чуда? Как понимать "штатно длина проводов"? Что, провод от генератора к АКБ имеет такую длину? Что, на нем ничего не падает, если только там не самопал сечением 16 квадратов? Как живут буржуи сами по себе и их генераторы с обычными тр-рами? Неужели там сплошные полевики? Да нет, достаточно глянуть схемы или вскрыть РН. И ничего, не маются. Вот чем бы стоило заняться, так это делать внешний РН с третьим проводом- на кл.+ АКБ, это таки отличное решение, пробовал и самопал, и какое-то МП из Лемберга. Тогда точно никаких проблем нет даже на обычной эл. базе. Это если совсем скучно. А так- продукция ВТН удовлетворит любого. Естественно, он шаловливых рук не спасет ничто. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! Последний раз редактировалось кук; 03.07.2021 в 07:26.

03.07.2021, 10:10	#3388
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,970 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 28мм	Кук, выслать Вам таблетку на 829, которая не работает норм на ни на 800 ни на 900, а только с около 1200? Она не сгоревшая, рабочая. Провод имеется ввиду с допвыпрямителя до рр, в итоге на болту генератора напряжение может почти без потерь приходить на кольца ротора(смысле допвыпрямитель в том же генераторе. В москвиче путь длинный, например, есть потери. Ну а провод на аккум я утолщил, да. В итоге быстрее напряжение чем штатно поднимается до 14 после заводки __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

03.07.2021, 17:28	#3389
romuald Адрес: Чернігів.UA Сообщений: 1,655 Машина: Таврія 1102, стандарт,1992 р.в. Длина: 4630мкм Диаметр: 16мм	Працює РН з цим польвиком нормально. Колєга казав, що стрілка напруги на приборці ( 31-ша Волга) як вкопана стоїть в потрібному секторі. Нагрів самого РН ніхто не перевіряв. Але, з-за перевищення напруги бортмережі при несправному РН, в приборці не працює тахометр, шкалить спідометр і світиться масльонка...тільки то вже інша історія...

03.07.2021, 17:57	#3390
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Сектор, то таке, і в інших авто є, в т.ч. в Славуті моїй був, але це +/- лапоть, до того ж не на клемі АКБ, а десть там, по дорозі... Вже краще амперметр заряд/розряд, величини умовні, зате видно напрям струму. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

03.07.2021, 18:02	#3391
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Соладко- это обороты КВ или ротора- ... не работает норм на ни на 800 ни на 900, а только с около 1200? Она не сгоревшая, рабочая...(с) шото сильно не верится, если КВ. Но всегда РН проверяется без привязки к оборотам. Один или два источника напряжения регулируемых, в зависимости от схемы, и все. Любой справочник или учебник автоэлектрика, нет там оборотов. Или что-то не так. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

03.07.2021, 18:03	#3392
romuald Адрес: Чернігів.UA Сообщений: 1,655 Машина: Таврія 1102, стандарт,1992 р.в. Длина: 4630мкм Диаметр: 16мм	Я про те, що воно працює...Ну да, показометр +/- лапоть...але ж і не шкалить...головне, що "шалость удалась"...

03.07.2021, 21:37	#3393
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,970 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 28мм	Да, Кук. Естественно КВ. На столе работает как книжка пишет. А на авто явно недотяг на низких оборотах двигателя, чем если на полевике, ибо из-за составного транзистора на ключе падает 0.6+ вольт. __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

05.07.2021, 08:45	#3395
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Если лепить свое, то непременно с третьим проводом, остальное все- так себе. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

05.07.2021, 10:53	#3396
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,970 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 28мм	Я в 2013 примерно сделал свое, с термокомпенсацией, третим проводом. Года три назад почему-то в нем сгорел стабилитрон. Поменял и езжу дальше __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

06.07.2021, 23:49	#3398
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,970 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 28мм	Без навантаження і на 800 вже буде 14 на штатному 55А __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.