тарахтит коробка

[Алексчук]

Сообщение от Луазмастер

так как на заводе их после подборки притирают шлифовочными пастами по пятну контакта

Этого еще Кук не читал.

[ПАРТИЗАН]

хочешь ездить купи коробку.

[Kurss]

Сообщение от ПАРТИЗАН

хочешь ездить купи коробку.

Тема ващет про ремонт а не про покупку.

[ПАРТИЗАН]

ну так отремонтируй. много текста а она не ремонтируется.

[Kurss]

Сообщение от ПАРТИЗАН

ну так отремонтируй. много текста а она не ремонтируется.

Я уже написал на что нужно обратить внимание, походу сам процесс идет медленно, с чем в принципе согласен (спешить не нужно). Человек решил разобраться во всем сам, пожелаем ему удачи и не будем навязывать каждый свое мнение.

[Said]

У меня тупо дефицит времени, поэтому процесс так медленно и идет. Жена щас в командировке сын (6 лет) и хозяйство на мне. Если выбирается часок другой - ковыряюсь. Было бы чисто свободные дня 3-4 уже б давно собрал поставил и ездил.
Через неделю приедет, займусь плотно.
Так что сори за неотпись по процессу.
На выходных был вычищен и перемыт диф, заменены оба подшипника, плюс разобран и проинспектирован вторичный. В купленном р-к на коробку оказалась одна рег.шайба дифа размера 0.5. При сборке думаю ее поставить под правый подшипник, а изъятыми из коробки 2мя по 0.15 и 0.25 отрегулировать натяг. Пока все. Сейчас на неделю в приоритете работа+дом.

Сообщение от Kurss

Ни с кем я не спорил, а просто искал аргументы за и против установки одного из элементов главной пары, задавшись вопросом: А что мешает поменять только большую шестерню г/п?
То, что перепечатал Луазмастер со своей книги, информация конечно интересная, но в то-же время вызывающая некоторые сомнения:
Нихрена себе допуски!!!
Странно, что Лузмастер будучи токарем, не обратил на это внимание?!

очепятка - правильно 0,006 - 0,1мм предельный зазор не более 0,13мм.Внимание обратил при сборке своей коробки и сделал минимально допустимый. Вообще заметил что уменьшение зазоров в сторону минимально допустимых благотворно влияет на работу коробки и чёткость включения передач

[Fill]

Прочитал на одном сайте следующее, собстевенно вопрос что это за такой секрет?


Быль, ориентир — начало апреля 2011г. Покупается у меня в Магазине «Автозапчасти ЗАЗ», за один день, две СЕНС-их кпп — нов/заводская усиленная и после ремонта. Естественно, уточняются нюансы по гарантии и звучит моя просьба перезвонить о благополучном исходе. Вечером звонит клиент с вестью, что нов/зав кпп шумит в нейтрали (я расстраиваюсь, не «вкурив», что «молчит» СТО — где устанавливалась кпп и откуда владелец красного СЕНСа 06г/вып обратился ко мне). Договариваемся на утро — встретиться возле СТО. Звоню дир-ру СТО, которого хорошо знаю, по правильности установки, а в ответ: «Мы же не первую кпп ставим». И действительно, никто из их клиентов мне, на выполненные работы не жаловался, да и запчасти к коробкам работники станции покупают у меня довольно часто — значит опыт есть, и не маленький… Клиент, видимо не доверяя, заезжает за мной в магазин и я, на всяк случай — ибо не ошибается тот, кто ничего не делает — беру с собой другую новую кпп. После беглых переговоров с руководством и слесарями по поводу ситуации, и заверения клиента (с его папой) в том, что я их не брошу на произвол судьбы — ставим автомобиль на подъемник, ибо, как сказал дир-ор СТО: «Все равно снимать…» Снимать, так снимать, но перед этим я попросил слесарей ослабить крепление кпп и показать мнеСЕКРЕТ. Через пять минут, до этого уверенный в себе слесарь сообщает, что СЕКРЕТ — не установили и ОН — лежит вместе со старой кпп. Я, оставив прихваченную на всяк выпадок кпп клиенту — для подкрепления его духа, уехал. Звоню позже в магазин узнать как дела, а мне — все нормально. Мое настороение начинает ухудшаться, ибо кпп, это не хухры-мухры за 40грн, и вдруг: «Коробку привезли, клиент доволен, особенно его папа»! — Так с этого и надо было начинать!

[Aleks]

спросите у Зазика. Это ведь Вы у него сплагиатили.

[Володимир]

Сообщение от Fill

Снимать, так снимать, но перед этим я попросил слесарей ослабить крепление кпп и показать мнеСЕКРЕТ. Через пять минут, до этого уверенный в себе слесарь сообщает, что СЕКРЕТ — не установили и ОН — лежит вместе со старой кпп. Я, оставив прихваченную на всяк выпадок кпп клиенту — для подкрепления его духа, уехал. Звоню позже в магазин узнать как дела, а мне — все нормально. Мое настороение начинает ухудшаться, ибо кпп, это не хухры-мухры за 40грн, и вдруг: «Коробку привезли, клиент доволен, особенно его папа»! — Так с этого и надо было начинать!

Що за така деталь "СЕКРЕТ"?

[Storag]

Сообщение от Володимир

Що за така деталь "СЕКРЕТ"?

спросите у Зазика

Сабж

[Fill]

Я не плагиатил у меня просто не получается вставить цитату

[Fill]

Вот и я хотел бы услышать а еще лучше увидеть эту секретную деталь. А интересно тов. Зазик не продает эту секретную деталь отдельно я бы прикупил.

[Aleks]

гыыы. Я бы тоже прикупил деталь для обезшумливания тавро кпп.

[Fill]

Но господин Зазик упорно молчит, может просто реклама для лохов?

[Said]

Наконец, отправил своих на моря, есть масса времени на доделку коня.
Вопрос:
между шестерней 1й передачи и задним подшипником вторичного вала проставлена шайба, но шестерня до нее не достает около 1мм. А проточка для установки шайбы диаметром меньше посадочного диаметра шестерни и упирается не доходя до муфты, от этого и пустота в 1мм.
Вопрос в том, нужно ли туда вытачивать шайбу, чтобы плотно прижать шестреню к штатной проставочной шайбе и подшипнику или такой зазор нормален?
По мануалу никаких больше шайб не предусмотрено.



А все дошло, как "до жарафа"....нельзя делать проставку бо первичный всегда вращается с ДВС и соответственно шестреня 1й тоже, если прижать шестерню к внутренней обойме подшипника, то получу всегда наполувключенную 1ю передачу.
Не обращайте внимание, седня просто ДР....туплю целый день.

На данный момент сделано: поменяны синхроны все (обнаружилась довольно сильная выработка "нарезки" на 3й и 1й передаче), Поменяны проставочные шайбы на стальные (одна бронзовая широкая была сработана на 0,4-0,5мм). Поменяны игольчатые подшипники, тем самым убран осевой разбег на шестернях 1й и 2й передач. Поменяна паразитка комплектом вместе со втулкой, убран осевой разбег порядка 1,5-2мм. Куплены все передние и задние подшипники валов.
Вторичный собран, руками передачи переключаются нормально, даже довольно легко. Завтра иду менять все подшипники валов и собирать КПП. Надеюсь до конца выходных поставить коробас и сделать тестовый забег.

[Said]

Собрал коробку, все переключается, и нашел причину шаркающего звука из КПП при вращении колес (видео было выше):
корзина цепляла! за картер сцепления коробки в районе переднего подшипника ГП. Когда все отмыл увидел четкое затертое пятно контакта где-то 1х1 см, метал какбудто срезан. Фото нечем было сделать.
Есть подозрение, что подушки слишком мягкие и КПП перекосило через боковую подушку и заодно нагрузило передний подшипник первиного, и тот загудел, но это только пока догадка.
Может можно какие-нить шайбы подложить на болты крепления между ДВС и КПП, чтобы дистанцию увеличить?

Завтра иду за маслом для КПП и заодно гляну подушки другие.

[гаврюха]

Сообщение от Said

Собрал коробку, все переключается, и нашел причину шаркающего звука из КПП при вращении колес (видео было выше):
корзина цепляла! за картер сцепления коробки в районе переднего подшипника ГП. Когда все отмыл увидел четкое затертое пятно контакта где-то 1х1 см, метал какбудто срезан. Фото нечем было сделать.
Есть подозрение, что подушки слишком мягкие и КПП перекосило через боковую подушку и заодно нагрузило передний подшипник первиного, и тот загудел, но это только пока догадка.
Может можно какие-нить шайбы подложить на болты крепления между ДВС и КПП, чтобы дистанцию увеличить?

Завтра иду за маслом для КПП и заодно гляну подушки другие.

Подозреваю, что выводы несколько поспешные. Во-первых, при каких-либо прямых контактах корзины и картера и отмывать не пришлось бы - корзина и так всё очистила и сразу видно было бы. Но первое моё подозрение сразу разбивается о то, что прямого контакта картера и корзины быть не может ни при каких условиях. Так что подушки можно оставить в покое. Первичный вал КПП по сути является как бы "продолжением" К/В и никак не может "стыковаться" с ним под каким-либо углом-перекосом. Да и как можно поставить КПП наперекос? Или я что-то не "въехал" в твой ответ или твои выводы ошибочны.

[Said]

Я может неправильно выразился, когда начал мыть КПП, увидел, что корзина оказывается контактировала с картером, вот.....я с той стороны просто особо не заглядывал раньше, КПП была разобрана и работы шли с "той стороны"
да и на корзине в одном месте видно затир...хотя да, как оно могло туды контачить - не понятно, ну может я тисками зацепил, когда тулил коробас

Сообщение от Said

Завтра иду за маслом для КПП

Берите "мотул" 75w140 не пожалеете!!!

[Said]

Итак маленькое резюмэ моей проблемы, в итоге вроде решенной. "Вроде" - потому что пробег все 5км, как оно себя дальше поведет - не знаю.

Итак по поводу контакта корзины с картером, таки да. И чтобы не быть голословным:


Всем все видно? Как писалось в соседней теме "Сцепление" Valeo может не сильно и стать на старые коробки, если будет повтор проблемы, поставлю старую корзину, благо не выкинул.
За не именеем других решений, взял молоток и слегка подрехтовал упоры, по штангену получилось 0,6мм и ДА, я понимаю, что в будущем по мере износа диска я нарвусь на это, результатом будет недовключение сцепления.

Взял другие "заводские" подушки, поставил. Двигатель+КПП, при прочих равных, реально выше сели. Ну посмотрим шо будет дальше.

По коробке, ввиду ограниченности бюджета, поехал на рынок и начал доставать продавцов, хотя их было всего 4ро. У более менее вменяемого или "языкатого" (кому как), из 80W90 GL-4 в наличие были только Mannol - 50грн, Elf EP - 65грн, Castrol EP -70 грн. Хотел взять сначала Mannol, бо Castrol выходил за рамки бюджета (да и мужик прозрачно намекнул, шо ща все раскрученные брэнды идут из РФ, а шо там внутри....), но потом оказалось что остался только GL-5, я уже хотел повернуться и уйти, но мужик так хотел мне всетаки что-то продать (я был "на почин"), что сделал скидку на Elf и я взял 2л+1л. за 165грн.
Установил коробку полуоси и залил масло. Поехал.

Первое, поначалу испугался бо на старте коробка начала на ХХ тарахтеть, но потом видать наелась масла и успокоилась, после небольшой поездки на светофоре не услышал "дизеля", хотя очень жарко и температура ДВС была под 80. Разницу в работе коробки при нажатой и отпущенной педалью сцепления можно услышать только открыв окно и то еле-еле (всетаки склоняюсь, что в дизелинге виновата паразитка, мною была поменяна на новую, старая имела разбег больше 1,5мм). Уже неплохо.
Передачи переключаются четко, вот только первая слегка хандрит, всетаки надо было шайбу поставить еще одну между шестерней 1й и задним подшипником, ну уж ладно пусть так ездит. Вторая у меня с покупки машины так хорошо не включалась, минимальные усилия прилагать надо, она как будто сама вскакивает, когда ручку назад тянеш (утрирую конечно) , тоже касается 3, 4 и 5 передач. Задняя легче включается, но паразитка новая, оно и понятно.

Да забыл совсем, тот ужасный звук пропал как и не было......и это тоже хорошо.

При езде слышен звук двигателя и розявы БС11 спущенной до 1,9атм.

Я доволен пока. Всем спасибо за участие и советы.

Добавочка:
возил машинку назад в гараж - коробка затихла вообще, темерь слышу, шо надо клапана подрегулировать бо тарахтят..... походу мужик не кинул с маслом, хорошее, к стати на вид как мед не сильно густое и не текучее и запах совершенно отличен от залитого ранее Castrol.
И вот еще по поводу вместимости коробки: на стоящей на ровной поверхности машине (а пол гаража я считаю ровной поверхностью) и полностью "сухой" и вымытой коробке, до начала вытекания влазит ровно 2,45л по меткам на бутылке, т.е. залил сначала весь бутыль 2л, а потом по 50 мл доливал (метки по 100мл) и смотрел вытекает или нет, в итоге, когда собирался после 2,45 очередную порцию вливать, начало вытекать из заливной. Сверх нормы не доливал, да и как оказалось не нужно было это.

[Алексчук]

Сообщение от Said

хотел повернуться и уйти, но мужик так хотел мне всетаки что-то продать (я был "на почин"), что сделал скидку на Elf и я взял 2л+1л. за 165грн.
Установил коробку полуоси и залил масло. Поехал.

На П/Э канистре че нарисовано? Кардан или Ручка переключения передач. Кардан - GL-5, Ручка КПП - GL-4. проверьте особенно 1л.

П.С. На Єльфе "Кардан - GL-5" замена синхронов макс через месяц обеспечена, уж больно "реактивный" зараза.

[Said]

Я читаю, когда беру, и на банках написано GL-4 и "ручка" на картинке.

[LiaL]

Сообщение от Said

Я доволен пока. Всем спасибо за участие и советы.

Ну, маладец! Люблю, когда человеку не влом самому разобраться и сделать всё путём .
Пусть катает тебя подольше и не ломается !

[Aleks]

Сообщение от Said

Я доволен пока. Всем спасибо за участие и советы.

Ну вота.! Маладца.!!! Я же говорил, что не там ничего сложного. То что поставил паразитку целиком новую это правильно сделал. А вот то что не поставил шайбы как я говорил на вторичный это зря.
P.S. А в общем плюсую за продельную работу, сам не люблю отдавать свою ставриду в чужие руки на растерзание стошникам и не када не отдаю.! Чего и всем советую.!