КоронаВирус

[Kvarz]

Сообщение от AndrewD

Я не вірусолог. У мене немає "вірусологічної картини світу". Тому я читаю людей, що мають відношення до медицини.

Потому тобой и вертят как хотят.
Ты легко воспринимаешь на слуху - на порядок, как в разы.

Критически мысли. Относись к любой инфе, как будто тебя заведомо хотят наебать. И тогда, наебать тебя, будет в разы сложней.

[AndrewD]

Сообщение от Kvarz

Потому тобой и вертят как хотят.
Ты легко воспринимаешь на слуху - на порядок, как в разы.

Критически мысли. Относись к любой инфе, как будто тебя заведомо хотят наебать. И тогда, наебать тебя, будет в разы сложней.

Геть усі, чи усі, окрім форумчан? )))

[AndrewD]

Я просто намагаюсь зрозуміти, яка інформація більш змістовна - кандидата медичних наук чи чуваків з таврофоруму )))))

[Kvarz]

Сообщение от AndrewD

Я просто намагаюсь зрозуміти, яка інформація більш змістовна - кандидата медичних наук чи чуваків з таврофоруму )))))

Ты меня конечно извини, но Коляда скорее шоумен, чем ведущий специалист в области иммунологии.
Школа долголетия, телешоу, это скорее к шарлатанам.
Могу ошибаться, но такой образ он создал.

[AndrewD]

Так форумчани намагаються мене наєбати чи ні?
Я ж хочу розібратися.

[AndrewD]

От, наприклад, з цієї гілки я взнав, що ковід це звичайний ГРВІ. А знайомий лікар каже, що ситуація з апаратами ШВЛ і киснем просто срака. Тобто, раніше (при звичайному ГРВІ) всього вистачало і ніхто не парився. А зараз такий же ГРВІ, але всього не вистачає. Також морг працює в надзвичайному режимі, а раніше працював у звичайному (ну, може окрім 90х років коли було багато вогнепальних поранень).
От як грамотно проаналізувати цю інформацію і вирахувати того, хто наябує?

[AndrewK]

Та я в цьому навіть і не сумніваюсь, враховуючи купу чинників.
Але стосовно лікування вірусних респіраторних захворюваннь різного роду, де вони прописують антибіотик там де він нафіг не впав і не прописують там де він відверто і очевидно потрібен, а також здобрюють це доброю жменею фуфломіцинів - мені таке не підходить.

[AndrewD]

Тут варто задуматись над нашою освітою. Навіщо витрачати 6 років для опанування медичних професій, якщо умовний таксист стає імунологом просто пару тижнів "позбиравши інформацію" в інтернеті.

[Kvarz]

Сообщение от AndrewD

Тут варто задуматись над нашою освітою. Навіщо витрачати 6 років для опанування медичних професій, якщо умовний таксист стає імунологом просто пару тижнів "позбиравши інформацію" в інтернеті.

Андрей, ты путаешь мягкое с теплым. Лечить и разбирать возможные варианты и анализировать происходящее, это две разные по своей сути вещи.


Проблема этой страны не в специалистах, проблема этой страны в ответственности этих специалистов.

И даже наличие диагностической аппаратуры, не помогает. Хотя тот же загнивающий, разработал схему, при которой врач, по сути, является посредником между диагностической аппаратурой и больным. Его задачи, сводятся к узким рамкам.
А в совке и у нас сейчас, все как всегда, держится на личности. Вот и делим - хороший врач, плохой врач.

[AndrewK]

Ой да ладно, що в цій країні, що на заході лікарі працюють по протоколах. Але по-перше в цій країні протоколи часто кончені, а по-друге фуфлломіцини йдуть поза межами протоколів. А з ковідом усугубляється загальною тупістю населення і пофігізмом сімейних лікарів в реальному житті та їх неготовністю працювати з повним навантаженням

[redpas]

для Кварца (и не только):
1) на красный нельзя ехать без исключений, потому что исключения порождают злоупотребления, и неразбериху.
2) у иммунизации не может быть цели- заруби себе это на носу, и набей тату себе на лбу.
3)"так называемая вакцина"- признана всеми авторитетными специалистами в области иммунологии, кроме Кварца и его друзей
4) стойкого иммунитета не может быть на любой грипп, и ковид в том числе, по этому твоё утверждение чистая манипуляция.
5) вакцина не эффективна от распространения? с какого перепуга? одно дело перенести вирус с одного места в другое, к примеру на одежде, и совсем другое его производить, и разбрызгивать кашлем. если ты не кашляеш- то уже вакцина эффективно противодействует распространению
6) это какая такая вакцина препятствует на фазе внедрения? это что за фантазии?
7) что значит, вакцинированный генерирует вирус заражая? это что за измышления? вакцинация как раз препятствует генерации
8) я надеюсь, теперь тебе понятно, что я не читаю по диаганали?
9) что значит вакцинированные распространяют вирус так-же как и не вакцинированные? это ложь и манипуляция. руками невозможно распространить столько-же, сколько кашлем.
10) как может не заразиться член семьи? да очень просто, имея иммунитет. есть такая штука- называется бессимптомная болезнь, она на столько-же уникальная, как свинцовый дирижабль, и непорочное зачатие. запомните раз и навсегда- не существует никаких болезней без симптомов. если нет симптомов- нет болезни. переносчиком без симптомов быть можно, а больным нет. если это принять во внимание, то половина манипуляций развалятся сами собой.
11) семейный врач конечно авторитет, но нихрена не специалист в вирусологии. мой семейный врач, утверждал мне, что никакого коронавируса не существует. а когда я к ниму пришёл с положительным тестом, он быстренько выписал мне что надо, и уволился (возможно совпало, он уже 7 лет был на пенсии). а я вылечился благодаря его назначениям. значит он хороший врач, как семейный?- хороший, а как вирусолог?-говно. одно другое не отменяет.
12) то что ВООЗ меняет каждый день, совершенно не означает, что то, что было до изменения, было не эффективно, и тем более ошибочно. это означает только то, что с каждым изменением, эффективность повышается. это как за хлебом сходить, каждый шаг приближает к конечной цели (не той, которой не может быть у иммунизации).
13) дельта застала врасплох только тех, кто не вакцинировался. потому что это не так работает, как ты себе напридумывал. вирус не замок, а вакцина не ключ. вакцина- это набор ключей, а вирус- это механизм. если у тебя набор часовых отвёрток, то разобрать хотя-бы частично, можно большинство часов, а автомобиль нет, для автомобися, что-бы он никуда не поехал, достаточно балонного ключа, которым часы уже не разберёшь. идеального совпадения не нужно, достаточно просто что-бы хоть что-нибудь совпало, что-бы зацепиться и тогда вирус выпиливается из организма.
13) какие в жопу пара проценто умрёт от вакцины? это что за херня? почему ты решил, что 30% заболеет? ты провёл исследования?
14) вакцинация, говоришь, всего-лишь помогает избежать глобального пиздеца? а ты значит за глобальный пиздец? красавчик!
15) ты утверждаешь, что течение болезни зависит от дозы инфекции? а как-же тогда пункты 5,7,9?
16) учитывать мнение переболевших? ты вообще в своём уме? с какого перепуга, это должно учитываться? у больного не может быть никакого сколько-нибудь существенного мнения, поскольку он объект, а не субъект. так можно дофантазироваться, что при покраске стен, нужно учитывать мнение фассада.

[Kvarz]

Бедные твои близкие. Как такого дундука терпят? Не в обиду.

[AndrewD]

Для аналізу потрібні хоча б базові знання у тій царині, у якій відбувається аналіз. Бо інформація (яку аналізує індивідуум) може бути невірною, викривленою, неповною, маніпулятивною, тощо.

Колись Паша ввів тут шикарний термін "бакалавр по всем вопросам" (с). Це мега влучна характеристика сучасних людей епохи інтернету.
Котрі насправді схожі на тих, хто вивчає іноземну мову самотужки (без групи і викладача). На виході - дитячі помилки і просто жахлива вимова. ))))

[Kvarz]

Сообщение от AndrewD

Колись Паша ввів тут шикарний термін "бакалавр по всем вопросам" (с). Це мега влучна характеристика сучасних людей епохи інтернету.
Котрі насправді схожі на тих, хто вивчає іноземну мову самотужки (без групи і викладача). На виході - дитячі помилки і просто жахлива вимова. ))))

Вон, почитай бакалавра местного разлива чуть выше.

[AndrewD]

Сообщение от Kvarz

Вон, почитай бакалавра местного разлива чуть выше.

Не ображайся, але для мене інформація від вас обох має однакову вагу. Просто ви висловлюєте протилежні думки. Тебе аналіз привів до одних думок, Редпаса його аналіз привів до протилежних.

[Kvarz]

Сообщение от AndrewD

Не ображайся, але для мене інформація від вас обох має однакову вагу. Просто ви висловлюєте протилежні думки. Тебе аналіз привів до одних думок, Редпаса його аналіз привів до протилежних.

Та чего я должен обижаться? Все нормально.

Разница между мной и Пашей в том, что он все утверждает безапеляционным тоном. Истина в последней инстанции, блядь.

А я все допускаю. Все может быть. Очень может быть, что...

[redpas]

Сообщение от Kvarz

Разница между мной и Пашей в том, что он все утверждает безапеляционным тоном. Истина в последней инстанции, блядь.

прикинь- я именно так и вижу, что Кварц и есть истина в последней инстанции. перечитай себя сам. иммунизация имеет цель...

[AndrewD]

Тому я з певного віку не надуваю щоки у областях, до яких не маю відношення. Так, потриндіти, пожартувати - будь ласка, а "я все знаю, а вас всіх обманюють", до цього я відношусь з гумором ))))

[Kvarz]

Сообщение от AndrewD

Тому я з певного віку не надуваю щоки у областях, до яких не маю відношення. Так, потриндіти, пожартувати - будь ласка, а "я все знаю, а вас всіх обманюють", до цього я відношусь з гумором ))))

Скажи, а есть область, где ты надуваешь щеки? Ну та, в который ты себя можешь смело назвать специалистом.

[AndrewD]

Сообщение от Kvarz

Скажи, а есть область, где ты надуваешь щеки? Ну та, в который ты себя можешь смело назвать специалистом.

Канєшно. Наприклад - стендовий моделізм
Хочеш подискутувати про застосування пастелей для імітації бруду та іржі на моделях військової техніки?

[Kvarz]

Сообщение от AndrewD

Канєшно. Наприклад - стендовий моделізм
Хочеш подискутувати про застосування пастелей для імітації бруду та іржі на моделях військової техніки?

О, нет. Тут я полный профан. Тут даже дискутировать не о чем.

[Kvarz]

Меня поражает, как люди воспринимают чье-либо мнение. Это ведь всего лишь мнение.
Оно может быть верным, или не верным, а может быть частично верным. А может быть в определенное время верным, а затем тенденция может измениться.

На то оно и есть общение. Это обмен мнениями. Можно прислушиваться к ним, а можно смеяться над их несостоятельностью.
Это общение, ни чем не обязывает, и не к чему не призывает.
Я вообще, очень долго старался на эту тему не распостраняться. Ибо, не спец в этой области.
Взорвало меня стремление ваксеров доказать, что их выбор, это святая обязанность всех.
Ну и принудиловка к вакцинированию. При сомнительной эффективности вакцины.

[redpas]

Сообщение от Kvarz

Взорвало меня стремление ваксеров доказать, что их выбор, это святая обязанность всех.

ну, смотри, есть такие люди как ты, Примус, Лысенко, и ещё многие, которые искренне верят, что мужик должен сам всё уметь, и знать. а есть другие, которые знают, что каждый должен заниматься своим делом. именно благодаря разделению труда появилась цивилизация, и медицина в том числе. я оперирую не собственными измышлениями, к которым как-то там пришёл, а опираясь на официальную науку. ты же, думаешь, что все вирусологи и иммунологи полные долбоёбы по сравнению с тобой, который сам себе диагноз ставит.

[Kvarz]

Сообщение от redpas

ну, смотри, есть такие люди как ты, Примус, Лысенко, и ещё многие, которые искренне верят, что мужик должен сам всё уметь, и знать. а есть другие, которые знают, что каждый должен заниматься своим делом. именно благодаря разделению труда появилась цивилизация, и медицина в том числе. я оперирую не собственными измышлениями, к которым как-то там пришёл, а опираясь на официальную науку. ты же, думаешь, что все вирусологи и иммунологи полные долбоёбы по сравнению с тобой, который сам себе диагноз ставит.

Чего ты, за меня решаешь? Ты не думал, что ты неверно истолковываешь то, что я пишу???
Почему такая категоричность?

[redpas]

Сообщение от Kvarz

Чего ты, за меня решаешь? Ты не думал, что ты неверно истолковываешь то, что я пишу???
Почему такая категоричность?

потому что писать нужно так, что-бы понять тебя можно было только однозначно.