Аккумулятор

[soladko]

Усьо. 9 лет и один месяц Веста Са/Са 50АН сдохла. Нет, скорее всего сча заряжу и утром я на нем в последний путь таки поеду, но внутрь посмотретл - а там видны осыпавшиеся между сепараторов пластины. Раньше как солдаты стояли, а теперь только минусовые стоят, а плюсовые в плюсовой банке видны натурально осыпанные вниз, в других банках в предосыпательном состоянии. Итого вывод - если аккум подзаряжать 9 лет может служить, вывод второй - 9 лет назад Веста была хорошим аккумом. Если б не подзяряжал он точно позапрошлой зимой сдох бы, а так даже прошлую пережил и только сча я больше на нем не хочу ездить, хоть может завтра теплый таки заведет машину, а может и нет. Владимир, загляньте в свой в торцы пластин, может и ваш уже все. В мороз откажет в самый неподходящий момент.

[Володимир]

Сообщение от soladko

Усьо. 9 лет и один месяц Веста Са/Са 50АН сдохла. Нет, скорее всего сча заряжу и утром я на нем в последний путь таки поеду, но внутрь посмотретл - а там видны осыпавшиеся между сепараторов пластины. Раньше как солдаты стояли, а теперь только минусовые стоят, а плюсовые в плюсовой банке видны натурально осыпанные вниз, в других банках в предосыпательном состоянии. Итого вывод - если аккум подзаряжать 9 лет может служить, вывод второй - 9 лет назад Веста была хорошим аккумом. Если б не подзяряжал он точно позапрошлой зимой сдох бы, а так даже прошлую пережил и только сча я больше на нем не хочу ездить, хоть может завтра теплый таки заведет машину, а может и нет.

Можливо акумулятор дуже часто перезаряджався, десь в неті була описана хімія акумулятора, і там писали, що якщо повністю зараджений акумулятор продовжувати заряджати, то намастка на пластинах буде розчинятись в електроліті.

Сообщение от soladko

Владимир, загляньте в свой в торцы пластин, может и ваш уже все. В мороз откажет в самый неподходящий момент.

Світив фонариком, то ніби на місці, але знову пластини побіліли, то поставив на десульфацію. Напевне треба зробити блок живлення на 13В, і підключати до мережі авто коли воно простоює в гаражі.

[soladko]

Первых пару лет недозаряд, потом я привел в норму. Он не перезаряжался никогда при мне. Ну он все еще работает несмотря на начавшие осыпаться пластины. Но чтоб он в мороз завел надо дома отогреть, зарядить, поставить на место. И делать это нужно тогда, когда он хочет. Прошлой зимой еще можно было литиевой батарейкой прям под капотом подзарядить после простоя перед поездой и все, сейчас уже не может, потому ради надежности купил новый. А этот вполне может и прожил бы до весны...но 9 лет и один месяц, хватит )))

[soladko]

13 вольт и гараж это только водичка будет испаряться, если будет. Он на холоде заряд брать не хочет. Рекомендую провести експеримент. Снимите аккум при минусовой температуре и внесите в дом. Померьте эдс. Отогрейте его до комнатной температуры и снова померьте, удивитесь, так как после отогревания эдс осень сильно упадет. При этом если морозный аккум начнете заряжать при 14 вольтах он быстро выйдет на режим потребления тока на уровне 1А плюс минус, а если отогреете начнет брать даже несколько ампер. Но с подзарядкой зимой лучше чем без нее, делайте конечно, но хотя бы 13.5. Почитайте о стендбай режиме для аккумов, 13 это точно мало, а он у нас кальциевый.

Можливо акумулятор дуже часто перезаряджався, десь в неті була описана хімія акумулятора, і там писали, що якщо повністю зараджений акумулятор продовжувати заряджати, то намастка на пластинах буде розчинятись в електроліті.


В гарантийном талоне указано, что в гарантии откажут, если на пробках темнокоричневый налет или в електролите темнокоричневый осадок, что говорит о перезаряде. У меня пробки чистые.

[Володимир]

Сообщение от soladko

13 вольт и гараж это только водичка будет испаряться, если будет. Он на холоде заряд брать не хочет. Рекомендую провести експеримент. Снимите аккум при минусовой температуре и внесите в дом. Померьте эдс. Отогрейте его до комнатной температуры и снова померьте, удивитесь, так как после отогревания эдс осень сильно упадет. При этом если морозный аккум начнете заряжать при 14 вольтах он быстро выйдет на режим потребления тока на уровне 1А плюс минус, а если отогреете начнет брать даже несколько ампер. Но с подзарядкой зимой лучше чем без нее, делайте конечно, но хотя бы 13.5. Почитайте о стендбай режиме для аккумов, 13 это точно мало, а он у нас кальциевый.

Можливо акумулятор дуже часто перезаряджався, десь в неті була описана хімія акумулятора, і там писали, що якщо повністю зараджений акумулятор продовжувати заряджати, то намастка на пластинах буде розчинятись в електроліті.


В гарантийном талоне указано, что в гарантии откажут, если на пробках темнокоричневый налет или в електролите темнокоричневый осадок, что говорит о перезаряде. У меня пробки чистые.

При 13-ти вольтах він кипіти не буде, 13в буде полюбому білше ніж напруга ЭДС, тому якісь міліампери буде хавати, головне щоби сульфат не осідав на пластинах.

http://e34.od.ua/2019/02/05/sulfatat...shho-tse-take/

Під час зарядки сірчанокислий свинець практично не утворюється, оскільки сполуки, які потрібні для синтезу цієї солі, не зустрічаються при подачі заряджаючого напруги вони збираються поблизу пластин з різною полярністю. При відключенні зарядного струму стартує процес розряду, і починається взаємодія зазначених сполук з утворенням сульфату свинцю і його осадженням на пластини. І чим глибше розряджається акумулятор, тим більше утворюється PbSO4, наслідком чого є сильна сульфатація.

[Buzyan]

Какой пробег км на машине отслужила Веста за 9 лет?

[soladko]

при мне 50 тыщ, и до того два года у старого хозяина при плохом недозаряжающем рр. Зимой 13.5 со светом и печкой.

[Buzyan]

Ресурса акума должно хватать на сто тык а там жизнь акума зависимости от темпа эксплуатации можно растянуть на долго или за год пробежать много и загнать как лошадь.

[кук]

Это где ты выкопал такие нормы?
Даже в лучшие годы, для Заказчика, знаешь такого дядю в погонах?, цыцырую:
... Для АКБ основного Заказчика гарантийный срок эксплуатации равен минимальному сроку службы и установлен 36 мес.при наработке транспортного средства в пределах этого срока не более 9 тыс. км пробега, и 24 мес - при наработке не более 90 тыс. км, или 3000 моточасов...(с)
Для остальных- 18 мес. при наработке не более 60 тыс. км или 2500 моточасов.
Источник- Инструкция по эксплуатации аккумуляторных батарей ЖУИЦ.563410.001 ИЭ
Так то были АКБ с правильным свинцом, толстые и массивные пластины, ремонтабельные, а не эти современные легковесные.

[Buzyan]

Сообщение от кук

Это где ты выкопал такие нормы?

Так и раньше гарантия на АКБ оговаривался и пробег. Два года и сто тык пробега.

[kipa192]

Сообщение от кук

Это где ты выкопал такие нормы?
Даже в лучшие годы, для Заказчика, знаешь такого дядю в погонах?, цыцырую:
... Для АКБ основного Заказчика гарантийный срок эксплуатации равен минимальному сроку службы и установлен 36 мес.при наработке транспортного средства в пределах этого срока не более 9 тыс. км пробега, и 24 мес - при наработке не более 90 тыс. км, или 3000 моточасов...(с)
Для остальных- 18 мес. при наработке не более 60 тыс. км или 2500 моточасов.
Источник- Инструкция по эксплуатации аккумуляторных батарей ЖУИЦ.563410.001 ИЭ
Так то были АКБ с правильным свинцом, толстые и массивные пластины, ремонтабельные, а не эти современные легковесные.

Согласен с Вами . НО !! качество изготовления было препаскудное . Одно только вскрывать мастику , нейтрализовать электролит , сушить , заливать поверхность снова мастикой .Это ...жуть и не хочется вспоминаить . Это как жизнь в то время . Зарплата - аванс - стабильность . А за колбасой в очереди с ребенком , Что бы на двоих купить . Ну то таке .

[кук]

Пока я дополнял, ты написал п. 3740

[soladko]

Подзаряженная веста на удивление таки норм покрутила стартер. Но это она в тепле отошла, и сразу по сути кипел електролит как отогрел и подключил зарядное. Но такой аккум с визуально посыпавшимися пластинами который после 10 минут включенного света не заводит машину мне уже не нужен, тем более зимой. Раньше было пару раз разряжал, что еле крутил, но 5 минут на заведенном движке и все было хорошо, а теперь нет. Короче купил не весту а red horse са/са, та же веста по сути что у меня , но в красном корпусе и дешевле, 1118грн 50 ач 480ен. При мне покупали exide 65ач 580ен, так нагрузочная вилка на моем показала на полвольта больше! А на exide продаван умело наклонял прибор, чтоб стрелку поближе к 11 подвести, так как 10.8 при 100А на 65-ке это маловато, конечно хз сколько он стоял до теста....моему 1 месяц всего от даты производства, и на их вилке при 100А показал 11.3 примерно, а это по моим меркам очень хорошо. Конечно их 11.3 могли быть не настоящими, но ведь 65ка другой фирмы на целых полвольта на ЭТОМ же приборе показала меньше. Дома проверил уровень, вес, плотность, все гуд, вес на 200 грамм больше моего старого аккума, 12.3 кг( весы покупал у Кварца ). Есть книжечка, написано 13.9 14.5 надо держать, что есть странно из моего опыта, са/са 13.9 даже в жару мало будет, а зимой торба на коротких поездках. Пока доволен. На днях поставлю и посмотрю что при заводке вольтметр покажет. Не воспринимайте как рекламу, я купил почти самое дешевое, возможно говно, руководствуясь хз на чем основаной интуицией и поведением стрелки нагрузочной вилки.

За ночь при напряжении 14.8 ток упал до 0.2 А. Тоесть он в самом деле кальциевый и хороший. А живучесть увы, только время покажет. Брал на Автобазе, которая бза автозвука. Кому интересно отпишусь как он крутит будучи охлажденным до температуры на улице, вольтметр есть и меня.

[кук]

Это нам такие продавали, Заказчику намного лучше все было. Числились на мне в лаборатории 2 АКБ 6СТ-60ЭМ от армейского топопривязчика, сухие, герметичные пробки. Лет 5 валялись, пока не списал, потом продал знакомым жигулистам, после заливки/формовки/пары циклов, служили х/з сколько и не сопливили нигде.

[Hacker]

у меня веста 60ка прожила 6 лет, и еще крутила бы, если бы доводчик стекол не залило и он не закоротил и не высадил акум
по акуму ничего не делал, жил все время в машине

снова потом взял весту 60ку

[Yurasvs]

Нормой для полностью заряженного считается ЭДС 12.7В вольта при 15 градусах. Температурный коэффициент минус 40мв/градус цельсия, то есть при морозе минус 20 будет 14.1В только ЭДСа, а чтобы заряжать, надо дать выше.
Вот кстати статейка полезная:
http://overview.narod.ru/accu.htm
З.Ы. ЭДС кстати надо измерять не ранее чем через час после полного отключения аккумулятора от зарядки и нагрузки.

[soladko]

Вот потому в мороз и недозаряд, особенно у кальция.

[кук]

то-то меня в этих буквах настораживает:
... До последнего времени область применения свинцово-кислотных аккумуляторов ограничивалась:
а) неработоспособность при рабочих температурах ниже 0 и выше 40OC;
б) негерметичностью из-за высокой текучести электролита и сильного газовыделения(с)

О каком "последнем времени речь"?
А как же на северах они работают?
Нешто щелочной эл/лит не такой текучий? Или меньше газует?
А остальное, извините- словеса и не более. Даже нормальный, но без мозга РН генератора знает, что чем выше температура среды, тем меньше напряжение заряда он выдает, и есть там термокомпенсация от 3 до 10 мВ/градус С(примерно) со знаком минус, т.е. с прогревом электростанции напряжение на клеммах АКБ падает и это нетрудно заметить.
И последнее- что общего у АВТОАКБ с АКБ для ЭЛЕКТРОСВЯЗИ, работающих в стационарных условиях? Ну, разве что общие принципы и содержимое.

[soladko]

Єто чем именно штатный рр меряет температуру аккумулятора? Мой самодельный имеет выносной датчик, на рядовых иномарках не видел такого. А так да, в зависимости от погоды на марсе спустя небольшое время рр заводские иномарочные снижают напряжение, шо летом, шо зимой снижают, возможно зависит от того, с какой стороны ветер подует в подкапотку на корпус рр. Для частых поездок хорошо контролировать температуру именно акб, для редких лучше отталкиваться от температуры за бортом. Но этим не заморачиваются

[кук]

Приехали. Чем?, а посмотрите схему и ее функционирование. Заодно почитайте, например, на сайте ВТН о таком параметре, как " Термокомпенсация Uрег, мВ/°С" который указан для всех РН. У некоторых эти -3 мВ/грС, у некоторых 7 и т.п.
В старых вибрационных РР этим заведовали другие элементы, но ТКН была всегда и будет, иначе ваша АКБ сдохнет под капотом от перегрева, если на выходе генератора будет неизменных 14,2В.
А тут- http://www.autoscience.ru/blog/sovre.../2013-05-06-10 типовая характеристика генератора.
В конце-концов, подключите м/метр к АКБ, сначала холодной, потом прогретой и увидите. Но при условии, что РН нормальный.
Чем? Подсказывать не буду.

[кук]

Ну не поленитесь и измерьте тестером с термопарой температуру под капотом. Не думаю, что там отличия будут большие. Генератор сам себя греет, АКБ сама себя греет за счет беготни электронов, двигатель их подогревает.
Заодно и напряжения все таки отследите- сразу после пуска и с прогревом.

[Michurin]

"Вот, Штірліц, ви і попалісь!" В АКБ електрони не бігають - там бігають йони

[кук]

А ти їх бачив хоч раз? Руками сЧупав?

[soladko]

Не надо йона щупать, форум могут читать дети. Под капотом может быть 60-80 градусов через 5-10 минут от заводки. Попробуйте себе ответить на вопрос за сколько времени аккум весом 12+ кг поогреется до плюсовой температуры, если минус 20 было. Теплоемкость то на уровне воды....а пластиковый корпус через контакт с воздухом ой как долго будет греть електролит. И еще. Аккум сам себя не греет током, за исключением конца заряда если при 15 вольтах ожидаем падения тока до уровня как по книжке, тогда идет ощутимый нагрев. А при 14 вольтах ограничении сверху аккум никогда не греется, тоесть в исправном авто аккум с незакорочеными банками при 14 никогда сам себя греть не будет в сколь-либо малых но ощутимых масштабах. Не более чем миллиомы внутреннего сопротивления умноженные на квадрат тока, а это мизер.


Теплый аккум крутил мотор температурой +2 при напряжении 11-11.5(у меня линейка светодиодов по полвольта на каждый, почти осцыллограф). Потом я включил свет на 15 минут. Потом через неделю при минус два заводил понятное дело холодным аккумрм и чуть светом накануне присаженным -крутил моргая 10.5-11в. Старый и близко так не мог. Новое есть новое, а свежий когда крутит при 11.5 то почтии хх получается. Из минусов дешевого вижу пока только хлюпенькую боковую стенку, или придираюсь.

[Володимир]

Как правильно зарядить необслуживаемый кальциевый аккумулятор (АКБ). Согластно ГОСТу
https://www.youtube.com/watch?v=mqqwp3av-LE

Как зарядить АКБ полностью. Расслоение электролита АКБ.
https://www.youtube.com/watch?v=aiDqxQsu9h0