Сцепление

Вот опыт - сын ошибок трудных и гений - парадоксов друг!
Спецы сдернули залипшее сцепление элементарно просто. Коробку не снимали и вообще под машину не залезали.
На не заведенном включили 1ю передачу, за задний рым привязали веревку и дёрнули другой машиной назад. Диски сцепления расцепились. Было все таки залипание???
Сейчас все передачи опять включаются четко и надежно. Уже поездил, опробовал. Только вот закралось сомнение - не замяли ли этим дерганьем эти гении-спецы шлицы на каких-то шестернях в КПП.
И сия гениальность ноу-хау стоила мне 50 укрденег. Абидна, да?

[Storag]

Ты пытался сдернуть выжимая сцепление или нет?

[гаврюха]

Надо отдать должное niksonik за " отделение зёрен от плевел", что привело к положительному решению задачи. Моя версия оказалась в числе "поверженных" (возможно). Тогда вопрос . Кто может объяснить физику так называемого "залипания, "прикипания", "склеивания" и т.п. сцепления. Что и к чему? У меня вариантов совсем немного - феридо- диск должен при этом являть "одно целое" с маховиком и корзиной. Выжима лепестков не должно быть (что выжимается?). Что может сделать "монолит"? Ржавчина? Влага? Вроде бы несерьёзно! Что тогда? Сила крутящего момента должна преодолеть подобное. Кто рискнёт развить теорию? Или просто "разнобойным вращением" (КПП вперёд, а колёса назад) загнали проблему на исходную позицию и со временем всё равно она "восстанет из пепла" при других обстоятельствах? Добавлю, что у меня машина иногда простаивала по полгода в гараже, но ничего подобного ни разу не произошло.

Сообщение от Storag

Ты пытался сдернуть выжимая сцепление или нет?

Сцепление в момент сдергивания за веревку выжималось, вернее - заблаговременно перед сдергиванием и во время него не отпускалось.
Физика процесса залипания (закисания, или как еще эту бяку называют?) можно, по моему предположению объяснить следующим: скопление конденсата на маховике и дисках и как следствие ржавчина на сопрягаемых поверхностях, но не от длительного простоя машины (для этого надо простоять год-полтора), а по моему, езда по холодным глубоким лужам, когда разогретый картер омывается в лужах холодной водой, тогда внутри и образуется этот самый конденсат. Постепенно ржавчина накапливается и вот в одно прекрасное утро получаем результат залипания, прикипания и т. п. А последние ливневые месяцы таки по лужам пришлось поездить и поплавать. Другого объяснения не нахожу.
Спасибо всем принявшим участие в обсуждении и за ваши советы.
Удачи в пути.

[Sympson]

Сообщение от гаврюха

Что может сделать "монолит"? Ржавчина? Влага? Вроде бы несерьёзно! Что тогда? Сила крутящего момента должна преодолеть подобное.

отож и я про то грил...да и нечему там приржаветь маховик и выжимной диск (в корзине, придавлен лепестками и давит на ДС) сталь и чугун...но между ними то есть накладки феридо...т.е. здесь приржаветь не может, во всяком случае настолько сильно....а вот заржавленные лепестки на корзине - реально, но тут тоже нужно год -полтора стоять в сырости....да и то не факт....Надо доставать бубен и плясать

О!...а не могли по какой нибудь перегревающей причине вывернуться наизнанку демпферы на выжимном диске корзины? и заблокировать работу выжимного диска....а когда дергали назад с выжатой сцепой - они вернулись в нормальное положение??? Это как пердположение)))

[гаврюха]

Что-то из разряда "очевидное, но невероятное". Влага туда не попадает (разве что специально налить через отверстие ДПКВ или снять стартер...) Конденсат погоды не сделает. Чудеса!

[Storag]

ХЗ как туды вода попадает, но время от времени случаются зимой примерзания диска а летом приржавления. Редко но бывает.

[alx008]

Сообщение от Кук

Осталось показать "смотровое отверстие"

Сообщение от Storag

Дырка для датчика положения коленвала

Но все же поняли о чем я да и притом не найти её сложно (чесслово тупо забыл для какого датчика там дырка)

Сообщение от гаврюха

Кто может объяснить физику так называемого "залипания, "прикипания", "склеивания" и т.п. сцепления. Что и к чему? У меня вариантов совсем немного - феридо- диск должен при этом являть "одно целое" с маховиком и корзиной. Выжима лепестков не должно быть (что выжимается?)

Но у меня было новое сцепление, корзина, выжымной...
В общем поменял все это дело, проехал километров триста, причем практически по трассе, поставил машину в гараж где-то в ноябре (ну в общем на зиму поставил) по весне ( точно не помню когда , но снега на дорогах уже не было) решил покататься а тут фиг!... свой способ я описал...

niksonik, поздравляю с высвобождением авто!

[GD69]

Доброе время суток. Вопрос по сцеплению. Если не в тему , прошу извинить. Итак: ЗАЗ 110247, пробег 120 т.км, педаль сцепления стала тугой, и в течении дня ( ориентировочно 200 км) ставала все туже , и в прекрасный момент трос приказал долго жить. доехал домой без сцепления (10 км) поменял тросик, сцепление тугое, схватывает с середины. Прошло два дня (400 км). Сцепление начало брать снизу. Начал грешить на тросик (тянется). Отрегулировал по новому ( на середину хода). Опять два дня (+400 км), та же петрушка. Так еще пару раз. резьба на тросе закончилась, равно как и свободный ход рычага на КПП. "Добрые люди " посоветовали менять корзину в сборе. Получил ЗП и туда ее (корзина + замена на СТО)(со старого набора только выжимной подшипник был так-себе , все остальное в отличном состоянии). Четыре дня (+500 км) и опять все по новому. Итог: опять закончилась резьба на тросе и свободный ход рычага на КПП. Сцепление тугое , аж нога болит, и уже слегка вытянулось ухо крепления троса ( в салоне на моторном щиту). общий пробег после замены сцепления 2500 км. Вопрос : что за барабашка начала жить у меня под капотом??? И как её оттуда выгнать??? (Батюшка освятил , не помогает)

[Storag]

Трос правильно поставил? В том месте где резиновое уплотнение? Если резинка неправильно стоит то тросу быстро капец наступает. От того что гнется упор в салоне тоже.

Ребята проблема, машина простояла 1-1,2 года, после этого сцепление нормально выжимается но не включается, есть ли какой вариант его оживить без съема двигателя?

[SergS]

Olezka, а зачем снимать движок? Достаточно открутить коробку...

SergS, ну я не знаю точно тому и спрашиваю? Может есть у кого какой опыт, мануалы по этой проблеме?

[S@ver]

Сообщение от Olezka

SergS, ну я не знаю точно тому и спрашиваю? Может есть у кого какой опыт, мануалы по этой проблеме?

Да всего скорее прикипел диск сцепления к маховику, не надо двигатель снимать и ничего разбирать, лучше поиском воспользуйтесь по форуму, или в архив загляните там есть темы где подробно расписано как его сорвать, и при этом не навредить

[Storag]

Разогнаться, выжать сцепление и тормознуть, резко. Или попытаться заводить машину с буксира выжав сцепление. А трос сцепления живой?

[кук]

Разогнаться,скорее всего он не сможет,а вот попытаться при включенной передаче на вывешенном колесе запустить двигатель и тормознуть можно.Только подставить колодки кроме ручника под остальные колеса.
Или собрать компанию,напоить пивом,включить 1-ю передачу и пытаться сорвать диск раскачиванием.

[Storag]

Не забывая при этом выжать сцепление.

[кук]

Натюрлих!

[OL_75]

Доброго времени суток!
Ситуация такая- начало буксовать сцепление, (брало в самом верху) немного отпустил трос сцепления (стало в середине) , вроде нормально, но при трогании в гору все равно немного букс. Ну, думаю мало открутил, отпустил еще (берет в низу). Педаль мягкая, такое ощущение что в "верху" вообще болтается. Скоростя включаются нормально, но при трогании чуть подбуксовывает.
Подозреваю что такие симптомы возможны в 2-х случаях:
-растянулся трос сцепы;
-сцеплению скоро конец вообще.
Трос можно как то диагностировать без снятия? Внешним осмотром никаких отклонений не выявлено.
Развейте сомнения , или успокойте
Что еще надо глянуть?
Пробег 63тк, ездю оч спокойно

Сори если уже обсуждалось, нет времени прочесать форум.
Спасибо за дельные советы

[S@ver]

Сообщение от OL_75

Развейте сомнения , или успокойте

Если трос не кооперативный и нормально установлен он не растягивается.
Вероятней всего диск своё отработал...

[I-II-OB]

Или кранштей с прорезью на педальном блоке погнулся. И еще можно буксование проверить при подъеме в горку газануть, если обороты повышаются а машина едет как и ехала, то да, пора вскрывать.

[кук]

Так это и не связано друг с другом.
Вы так подробно все описали,кроме одного-а трос правильно отрегулирован? И именно правильно,по книге,а не "берет вверху,берет внизу"...Ход рычага на КПП правильный,или-...думаю,мало...?

пробуксовывало сцепление,была проведена замена ведомого диска,после чего пропала возможность его регулировки с двигательного отсека - свободный ход регулировочной лапки увеличился до конца резьбы троса сцепления,то есть я от руки закрутил регулировочную гайку до конца резьбы,и свободный ход лапки заканчиваеться как раз в самом конце(подскажите как быть и где я протупил???

p.s просьба без сарказма и особого цинизма,просто у меня всегда жигули были......

[Sympson]

Толщина у него нормальная? (у нового диска, по феридо должно быть не менее 8 мм кажись)....если там норма, то стало быть нажимной диск изношен до тонкой пластинки...других причин не вижу....для визуального контроля, лепестки пружины, на которую давит выжимной ролик, должны быть параллельны плоскости диска сцепления (если новый, если стертый - выпирают наружу)...а часом не забыли выжимной? или мож он рассыпался?...

Сообщение от Sympson

Толщина у него нормальная? (у нового диска, по феридо должно быть не менее 8 мм кажись)....если там норма, то стало быть нажимной диск изношен до тонкой пластинки...других причин не вижу....для визуального контроля, лепестки пружины, на которую давит выжимной ролик, должны быть параллельны плоскости диска сцепления (если новый, если стертый - выпирают наружу)...а часом не забыли выжимной? или мож он рассыпался?...

да нет нулячий диск,и сцепление работает,в смысле как положено,только не возможно регулировать - настораживает