ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Законодательство и страхование

Законодательство и страхование Обсуждение юридических аспектов жизни автомобилиста, законодательства и страхования.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.03.2013, 13:27   #376
volhov
 
volhov
 
Адрес: Запорожье (Степногорск)
Возраст: 42
Сообщений: 75
Машина: ZAZ Taoureg 110247 "Серебряная пулька" 1,2 карб 2004 г.в. + ГБО
Длина: 360мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Когда-то давно переоформлял на себя мотоцикл Урал. Это был мой первый опыт. Тогда для себя понял так, что есть в этой всей процедуре типа просто "сверка" (номер кузова, двигла, цвет) и есть "криминалистическая экспертиза". Т.е. тогда я это всё проходил и при снятии (в Севастополе), и при постановке (в Запорожье).

23 марта 2013, начитавшись всяких "нововведений" в этой сфере, поехал в Запорожское МРЕО №2 (на Производственной) решать вопрос с вновь приобретённой Таврюшей.

Немного фактов:

рядом с МРЕО пару будок (типа, бирж этих или как их там) и на одной из них написано "Оценка авто для ГАИ, нотариуса...." Причём слово ГАИ замазано краской и осталось только "Оценка авто для нотариуса..." Я так понял, это для "нового" варианта "прямой" перерегистрации.

Я делал всё по-старинке. Таврия 1102 1994 г.в. без доверок и т.п. Есть хозяин (со мной) есть техпаспорт на его фамилию. Авто стоит на учёте в этом же МРЕО.

Снятие с учёта - 167 грн. (один единственный платёж на эту сумму в кассу). Авто было осмотрено типа "сверщиком". Смотрел номер кузова, двигателя, в нескольких местах царапнул краску (машинка числится как "красная", была реально красная, перекрашивалась в типа "рубиновый", под новой краской в некоторых местах видна старая "красная", вопросов у него не возникло), пофотографировал. Получены транзитные номера красного цвета с цифрами области "08" (Запорожская).

Дальше оформление с хозяином договора купли-продаже сдесь же в МРЕО на 1-м этаже. Может и какая-то конторка шарашкина, но в официальном кабинете здания МРЕО и надпись "Консультации" (х.з. короче). Стоимость - 1400 грн. Красные транзиты "08" забрали, выдали на руки договор и красные транзиты, на которых вместо "08" красуется "Т2".

Всё, хозяин мне больше не нужен. Теперь машина моя и у меня заботы поставить её на учёт. На учёт ставил через три дня.
Опять заявление, оплата в кассу одного платежа 538 грн. за "постановку на учёт", опять вышел "сверщик", посмотрел номера, цвет, пофотографировал.
Затем в заявлении моём понадобилась подпись какого-то "экперта". Нашёл этого эксперта, вышел, посмотрел опять номера, цвет, пофотографировал. Спросил:"Экспертиза нужна?". (Это, как я понял, как раз вот то "экпертов отменили и можно по желанию владельца).
Я ответил:"Нет". Поставил подпись и ушёл. Всё, документы в очередное окошко (время 10.30), ответ:"В 17.00 на получение документов и номеров". В 17.00 забрал техпаспорт и номера. Всё.

Итого в сумме - 167+1400+538=2105 грн.

Из этой темы понял одно - по идее, где-то меня "кинули" на этом договоре что ли? Т.к. как тут озвучивают цифры от 800 грн. Эти 600 тугриков для меня были бы, конечно, ой как не лишними

Справился без "решателей". Справился бы за день, но не думал, что для того, чтобы вписать жену в техпаспорт, кроме своего и её паспорта (где ЕСТЬ отметки, кто кому муж, а кто кому жена) нужно ещё и оригинал свидетельства о браке
Вписывать сейчас, как я понял, можно только близких родственников (муж, жена, дети, родители). Для варианта "дети/родители" и наоборот требуют свидетельство о рождении.

Как-то так...

P.S. По страховке, кстати, спрашивал там же, в МРЕО. Сказали действует старая.
Там в полисе кроме госномера, ещё есть номер шасси, который подтверждает, что машина "та же". На талоне (тот, что на лобовое) вообще про машину нет данных никаких.
Вобще, ещё можно подъехать в офис страховой компании, которая выдавала полис и переоформить его на свою фамилию и на свои новые номера (машина ведь та же самая). Я так с Уралом делал, денег не взяли, переоформили.
__________________
Самый надёжный план:" По...уй, на месте разберёмся!!!"

Последний раз редактировалось volhov; 28.03.2013 в 13:37.
volhov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2013, 14:06   #377
Aleks
 
Aleks
 
Адрес: Одесса
Возраст: 35
Сообщений: 12,971
Машина: Mitsubishi Lancer 1,3 гбо4
Длина: 295110мкм
Диаметр: 43мм
По умолчанию

договор что-то очень дорогой. 1400 многовато. надо было делать не в здании мрео а в будках рядом. у нас такая процедура стоит от 800 до 1000.
__________________
До чего докатилась страна если единственное требование населения к власти это честность.(с)
Бортовик Mitsubishi Lancer

Последний раз редактировалось Aleks; 28.03.2013 в 14:22.
Aleks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2013, 14:42   #378
volhov
 
volhov
 
Адрес: Запорожье (Степногорск)
Возраст: 42
Сообщений: 75
Машина: ZAZ Taoureg 110247 "Серебряная пулька" 1,2 карб 2004 г.в. + ГБО
Длина: 360мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Да я так и понял, когда ветку эту почитал. Жаль поздновато маленько.
Ну да ничего, пусть им там икается, шкуродёрам.
__________________
Самый надёжный план:" По...уй, на месте разберёмся!!!"
volhov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2013, 15:28   #379
MadSerG
Очень давно не заходил
 
Адрес: Макеевка ,Донецк
Сообщений: 120
Машина: Таврик белый 1.1 1999 года народження.
Длина: 1700мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для MadSerG с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от volhov Посмотреть сообщение
Когда-то давно переоформлял на себя мотоцикл Урал. Это был мой первый опыт. Тогда для себя понял так, что есть в этой всей процедуре типа просто "сверка" (номер кузова, двигла, цвет) и есть "криминалистическая экспертиза". Т.е. тогда я это всё проходил и при снятии (в Севастополе), и при постановке (в Запорожье).

23 марта 2013, начитавшись всяких "нововведений" в этой сфере, поехал в Запорожское МРЕО №2 (на Производственной) решать вопрос с вновь приобретённой Таврюшей.

Немного фактов:

рядом с МРЕО пару будок (типа, бирж этих или как их там) и на одной из них написано "Оценка авто для ГАИ, нотариуса...." Причём слово ГАИ замазано краской и осталось только "Оценка авто для нотариуса..." Я так понял, это для "нового" варианта "прямой" перерегистрации.

Я делал всё по-старинке. Таврия 1102 1994 г.в. без доверок и т.п. Есть хозяин (со мной) есть техпаспорт на его фамилию. Авто стоит на учёте в этом же МРЕО.

Снятие с учёта - 167 грн. (один единственный платёж на эту сумму в кассу). Авто было осмотрено типа "сверщиком". Смотрел номер кузова, двигателя, в нескольких местах царапнул краску (машинка числится как "красная", была реально красная, перекрашивалась в типа "рубиновый", под новой краской в некоторых местах видна старая "красная", вопросов у него не возникло), пофотографировал. Получены транзитные номера красного цвета с цифрами области "08" (Запорожская).

Дальше оформление с хозяином договора купли-продаже сдесь же в МРЕО на 1-м этаже. Может и какая-то конторка шарашкина, но в официальном кабинете здания МРЕО и надпись "Консультации" (х.з. короче). Стоимость - 1400 грн. Красные транзиты "08" забрали, выдали на руки договор и красные транзиты, на которых вместо "08" красуется "Т2".

Всё, хозяин мне больше не нужен. Теперь машина моя и у меня заботы поставить её на учёт. На учёт ставил через три дня.
Опять заявление, оплата в кассу одного платежа 538 грн. за "постановку на учёт", опять вышел "сверщик", посмотрел номера, цвет, пофотографировал.
Затем в заявлении моём понадобилась подпись какого-то "экперта". Нашёл этого эксперта, вышел, посмотрел опять номера, цвет, пофотографировал. Спросил:"Экспертиза нужна?". (Это, как я понял, как раз вот то "экпертов отменили и можно по желанию владельца).
Я ответил:"Нет". Поставил подпись и ушёл. Всё, документы в очередное окошко (время 10.30), ответ:"В 17.00 на получение документов и номеров". В 17.00 забрал техпаспорт и номера. Всё.

Итого в сумме - 167+1400+538=2105 грн.

Из этой темы понял одно - по идее, где-то меня "кинули" на этом договоре что ли? Т.к. как тут озвучивают цифры от 800 грн. Эти 600 тугриков для меня были бы, конечно, ой как не лишними

Справился без "решателей". Справился бы за день, но не думал, что для того, чтобы вписать жену в техпаспорт, кроме своего и её паспорта (где ЕСТЬ отметки, кто кому муж, а кто кому жена) нужно ещё и оригинал свидетельства о браке
Вписывать сейчас, как я понял, можно только близких родственников (муж, жена, дети, родители). Для варианта "дети/родители" и наоборот требуют свидетельство о рождении.

Как-то так...

P.S. По страховке, кстати, спрашивал там же, в МРЕО. Сказали действует старая.
Там в полисе кроме госномера, ещё есть номер шасси, который подтверждает, что машина "та же". На талоне (тот, что на лобовое) вообще про машину нет данных никаких.
Вобще, ещё можно подъехать в офис страховой компании, которая выдавала полис и переоформить его на свою фамилию и на свои новые номера (машина ведь та же самая). Я так с Уралом делал, денег не взяли, переоформили.
Все верно по ценам в МРЕО, а кинули тебя на справке-счете. На таврикан она стоит 750-900 грн, в зависимости от жадности "будки" и наличии рядом конкурирующих"бирж"
MadSerG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2013, 22:10   #380
volhov
 
volhov
 
Адрес: Запорожье (Степногорск)
Возраст: 42
Сообщений: 75
Машина: ZAZ Taoureg 110247 "Серебряная пулька" 1,2 карб 2004 г.в. + ГБО
Длина: 360мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
в зависимости от жадности "будки" и наличии рядом конкурирующих"бирж"
Понятно теперь. Я на батю своего регистрировал в сентябре Yamaha YBR-125 (малокубатурный мот), так на него справка-счёт стоила 1200 грн. (для запорожских, на Музыкальной в МРЕО-3). Там вообще только одна "будка". Вот меня с толку и сбило немного. Думал, если на "машку" маленькую 1200 грн, то на Таврон 1400 грн. вполне сопоставимо вроде. От уроды... Или наоборот - это я такой доверчивый "Вася")))
__________________
Самый надёжный план:" По...уй, на месте разберёмся!!!"
volhov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2013, 17:48   #381
Николай Николаевич
 
Адрес: Луганск
Сообщений: 38
Машина: Тавр 1.3 карб
Длина: 890мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Николай Николаевич с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, а для чего/кого оценка авто?
В справке счет указывается стоимось авто
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2013, 17:51   #382
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,490
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
По умолчанию

И еще раз- кому это надо, для чего, зачем, если ничего не платится с этой суммы?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2013, 17:58   #383
MadSerG
Очень давно не заходил
 
Адрес: Макеевка ,Донецк
Сообщений: 120
Машина: Таврик белый 1.1 1999 года народження.
Длина: 1700мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для MadSerG с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
И еще раз- кому это надо, для чего, зачем, если ничего не платится с этой суммы?
Это из за того что нотариус не хочет оформлять договор купли продажи авто по доверке. Чтоб хозяина не искать. Хотя при варианте как у меня, когда в доверку вписан и я и гражданская жена, думаю должен оформить, чтоб СС не делать.
MadSerG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2013, 19:35   #384
olmax
 
Адрес: Подполтавье
Сообщений: 141
Машина: Daihatsu
Длина: 1170мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
И еще раз- кому это надо, для чего, зачем, если ничего не платится с этой суммы?
Это надо налоговой ,при второй и т.д. продажах взимается налог с владельца.
olmax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2013, 19:39   #385
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,490
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
По умолчанию

А первая и единственная при чем?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2013, 09:14   #386
FlyLex
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Cправка-счет на тавра, возле Харьковского МРЕО-1 на Шевченко 900-1100грн.
  Ответить с цитированием
Старый 08.04.2013, 09:37   #387
mrbmc
 
mrbmc
 
Адрес: Харьков
Возраст: 45
Сообщений: 1,557
Машина: Renault Symbol II - 2010 г.в.
Длина: 24700мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FlyLex Посмотреть сообщение
Cправка-счет на тавра, возле Харьковского МРЕО-1 на Шевченко 900-1100грн.
Совсем из ума выжили гаера, а чего не $$$ ???
__________________
Любите Бога и Бог полюбит Вас. Следите за машиной и она Вас не подведет.
mrbmc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2013, 09:43   #388
FlyLex
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mrbmc Посмотреть сообщение
Совсем из ума выжили гаера, а чего не $$$ ???
Ну это не гайцы, а конторы комисионные, а на счет дороговизны это да...здурели...
  Ответить с цитированием
Старый 08.04.2013, 09:49   #389
mrbmc
 
mrbmc
 
Адрес: Харьков
Возраст: 45
Сообщений: 1,557
Машина: Renault Symbol II - 2010 г.в.
Длина: 24700мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FlyLex Посмотреть сообщение
Ну это не гайцы, а конторы комисионные, а на счет дороговизны это да...здурели...
Ну ладно там за иностранца, подержанного, а то за таврона...
__________________
Любите Бога и Бог полюбит Вас. Следите за машиной и она Вас не подведет.
mrbmc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2013, 13:51   #390
Николай Николаевич
 
Адрес: Луганск
Сообщений: 38
Машина: Тавр 1.3 карб
Длина: 890мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Николай Николаевич с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
А первая и единственная при чем?
Смотри какая ситуация получается
для чего нужен договор купли продажи или справка счет
Эти документы имеют юр силу
тобиш купил ты у мужика авто по доверке
он был в браке или разводился
он умер или развелся
наследники подают на раздел имушества или вступают в наследство
по ходу суда налаждивается арест на имушество до окончания суда
ты едеш на посту ДПС тебя гайцы тормозят и заберают твое авто так как в тех паспорте указанна не твое ФИО
и ты идеш в суд и судися за свое авто
короче гемо проше переоформить
справка счет указывает оценочную стоимость АВТО И ТЫ ГОСУДАРСТВУ ПЛАТИШ ПРОЦЕНТ ОТ ОЦЕНОЧНОЙ СТОИМОСТИ АВТО КАКТО ТАК
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2013, 14:18   #391
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,490
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
По умолчанию

Вот именно, что КАК ТО... Если речь о доверке, то какая может быть речь о КУПИЛ??? А тем паче после смерти доверителя??? Вы хоть три справки дайте, а авто формально вам никак не принадлежит.
Гайцы только потому, что там не то ФИО авто не забирают, иначе бы половина украинских авто у них стояло, они забирают по решению суда и по исполнительному листу ГИС.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2013, 14:51   #392
mrbmc
 
mrbmc
 
Адрес: Харьков
Возраст: 45
Сообщений: 1,557
Машина: Renault Symbol II - 2010 г.в.
Длина: 24700мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Вот именно, что КАК ТО... Если речь о доверке, то какая может быть речь о КУПИЛ??? А тем паче после смерти доверителя??? Вы хоть три справки дайте, а авто формально вам никак не принадлежит.
Гайцы только потому, что там не то ФИО авто не забирают, иначе бы половина украинских авто у них стояло, они забирают по решению суда и по исполнительному листу ГИС.
+100 от меня. Доверка это пшик, завтра хозяин остатки денег от "проданного" авто пробухает, отзовет доверку и новому "продаст".
__________________
Любите Бога и Бог полюбит Вас. Следите за машиной и она Вас не подведет.
mrbmc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2013, 15:32   #393
AntonVA
 
AntonVA
 
Адрес: Харьков, м.Масельского (Змиев-дача)
Сообщений: 4,398
Машина: Моя: Таврия-Дана 1,1карб 93г. Отца: Таврия 1,1 90г.
Длина: 23800мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для AntonVA с помощью ICQ Отправить сообщение для AntonVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FlyLex Посмотреть сообщение
Cправка-счет на тавра, возле Харьковского МРЕО-1 на Шевченко 900-1100грн.
А где еще в Харькове/области можно ее сделать?
AntonVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 17:11   #394
Gnat
Очень давно не заходил
 
Сообщений: 2
Машина: ЗАЗ 1102, 1993г. 1,1л
Длина: 80мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Gnat с помощью ICQ
По умолчанию Постановка на учет обошлась

Мне в субботу обошлась в около 1600 грн это счет справка и постановка на учет с номерами и т.п.

Ребят я новичок но вопрос капец срочный при выдаче техпаспорта в номере кузова допустили ошибку...
Серия ХТЕ 110206 - где вместо 6 поставили G - как быть ??? Первая машина первый поход в МРЕВ. Я в шоке помогите пожалуйста
Gnat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 17:32   #395
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 45
Сообщений: 13,894
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию

Кто знает, как можно проверить машину на предмет долгов настоящего хозяина, и прочие капости?

Есть авто, сейчас на нем ездит один "товарищ" по доверке, доверка типа заканчивается. Он ее продает, но только через снятие с учета. На вопрос - почему не продлил? - отмораживается. Вот я и думаю, это его первый хозяин "прокидал" с продлением, как меня в свое время, или умер, или на ней еще чего висит.

Можно ли зная госномер, подъехать в МРЭО, заплатить в окошке энную сумму, и пробить эту машину на предмет непорядков?
__________________
Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой
primuss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 17:39   #396
mrbmc
 
mrbmc
 
Адрес: Харьков
Возраст: 45
Сообщений: 1,557
Машина: Renault Symbol II - 2010 г.в.
Длина: 24700мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от primuss Посмотреть сообщение
Кто знает, как можно проверить машину на предмет долгов настоящего хозяина, и прочие капости?

Есть авто, сейчас на нем ездит один "товарищ" по доверке, доверка типа заканчивается. Он ее продает, но только через снятие с учета. На вопрос - почему не продлил? - отмораживается. Вот я и думаю, это его первый хозяин "прокидал" с продлением, как меня в свое время, или умер, или на ней еще чего висит.

Можно ли зная госномер, подъехать в МРЭО, заплатить в окошке энную сумму, и пробить эту машину на предмет непорядков?
Мне кажется лучше это делать через ДВС.
__________________
Любите Бога и Бог полюбит Вас. Следите за машиной и она Вас не подведет.
mrbmc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 18:20   #397
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 45
Сообщений: 13,894
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию

Кто такой этот Ваш всемогущий ДВС?
__________________
Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой
primuss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 18:31   #398
mrbmc
 
mrbmc
 
Адрес: Харьков
Возраст: 45
Сообщений: 1,557
Машина: Renault Symbol II - 2010 г.в.
Длина: 24700мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от primuss Посмотреть сообщение
Кто такой этот Ваш всемогущий ДВС?
Державна Виконавча Служба.
__________________
Любите Бога и Бог полюбит Вас. Следите за машиной и она Вас не подведет.
mrbmc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 17:55   #399
Водила
 
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 54
Сообщений: 811
Машина: 1.1
Длина: 1730мкм
Диаметр: 24мм
По умолчанию

И че, в исполнительной службе так просто делятся информацией?
Водила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 15:10   #400
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 45
Сообщений: 13,894
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию

Был сегодня в МРЭО. На первом этаже шарашкина контора по выдаче справок-счетов. Легковой - 750, грузовой - 800.

Зашел на второй этаж. База данных не работает, кругом куча тыняющихся скучающих людей. На стене висят плакаты:





Вся ли это стоимость, или еще чего нужно доплачивать - спросить было не у кого, ибо в одном окошке очередь, в других пусто.

Теперь вопрос - что за 3% сплата до ПФ???
__________________
Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой
primuss вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:51. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.