Тюнинг солекса. - Страница 16

26.11.2010, 10:28

да уж

гаврюха · 26.11.2010, 12:41

Как раз нас всех и "предупреждают" о возможности работы "носика" в качестве эконостата на больших оборотах(я бы сказал - на предельных). Но почему-то "пугаемся" сказанного и применяем к работе мотора начиная чуть ли не с ХХ. Это неверно. Но, поскольку не имеем лабораторных исследований, видеокамеры, то придётся идти путём практических данных по расходу топлива.При этом учесть, что неправильная регулировка карба, СЗ, температурного режима(в том числе и зима-лето), ходовой и т.д. могут принести повышенный расход, который, при желании можно "спихнуть" на тюнинг распылителей.

locos · 26.11.2010, 10:21

гаврюха
При сравнении УН и собственно Эконостата в карбе 21081, можно отметить некоторые особенности:
1. Эконостат имеет на самом дне поплавковой топливный жиклер 70 и на самом конце распылитель 3мм. То есть при высоком разрежении во 2й камере, в зоне распылителя эконостата, воздушный поток подтягивает по трубке топливо ч/з жиклер 70 и распыляет.
2. В случае УН имеем скорость потока воздуха выше (более узкое место) разрежение выше всегда; топливо почти на уровне (подниматься по трубке ему не надо). Но! Тоньше распылитель, не 70й как в эконостате, а 40й

Обобщив можно сказать, что в зоне распылителя УН всегда будет разрежение немного больше, чем в зоне эконостата, но из-за в 2 раза меньшей пропускной способности жиклера (распылителя) УН получим совсем небольшое истечение топлива. И то, скорее всего на оборотах выше 3500-4000. А такие обороты уже не экономные ИМХО

locos · 20.06.2011, 09:59

Значит так, возвращаясь к написанному о ДЗ 2й камеры
Последний месяц стал замечать, что после непродолжительной езды трудно открыть 2ю камеру. Она у меня было полностью закрыта (выкручен регулировочный винт), т.к. исп. носик на 40 с пружинкой. Закрывал я ее для якобы обеспечения более стабильного ХХ.
Значит клинить она стала постоянно, причем так сильно, что приходилось со всей силы давить на педаль газа и она с треском открывалась. Естественно никакая ПС 2й камеры не успевала срабатывать, из-за большого усилия на педаль - тапка оказывалась сразу в полу.
Недавно вернул заводской зазаор.
Во первых на стабильность ХХ это никак не повлияло, и можно с уверенностью говорить что даже если собираетесь ставить одинарный носик - щель во 2й камере убирать не нужно ( если она правильная).
Ну и во вторых намного плавнее и приятнее переход с 1й на 2ю камеру, успевает срабатывать ПС 2й камеры, и в разгоне нет "задумчивости"
Вот так.

Ssphinxx · 20.06.2011, 22:30

Цитата:

Сообщение от locos

Значит так, возвращаясь к написанному о ДЗ 2й камеры
Последний месяц стал замечать, что после непродолжительной езды трудно открыть 2ю камеру. Она у меня было полностью закрыта (выкручен регулировочный винт), т.к. исп. носик на 40 с пружинкой. Закрывал я ее для якобы обеспечения более стабильного ХХ.
Значит клинить она стала постоянно, причем так сильно, что приходилось со всей силы давить на педаль газа и она с треском открывалась. Естественно никакая ПС 2й камеры не успевала срабатывать, из-за большого усилия на педаль - тапка оказывалась сразу в полу.
Недавно вернул заводской зазаор.
Во первых на стабильность ХХ это никак не повлияло, и можно с уверенностью говорить что даже если собираетесь ставить одинарный носик - щель во 2й камере убирать не нужно ( если она правильная).
Ну и во вторых намного плавнее и приятнее переход с 1й на 2ю камеру, успевает срабатывать ПС 2й камеры, и в разгоне нет "задумчивости"
Вот так.

Тоже уменьшил зазор 2-й камеры. Видно сильно, т.к. начала подклинивать. После остывания двигла первое открывание ДЗ 2-й камеры всегда идет рывком. Правда не таким сильным. Думю из-за разного температурного расширения заслонки и камеры.
На динамике никак не сказалось.
Тоже думал, что стабилизируется ХХ. Не вышло. При случае верну назад. Думается нестабильность ХХ из-за заниженного уровня топлива.
Нужен газоанализатор и свободный день для проверки догадки, но пока нет ни того, ни другого.

22.06.2011, 15:13

Цитата:

Сообщение от locos

Значит так, возвращаясь к написанному о ДЗ 2й камеры
Последний месяц стал замечать, что после непродолжительной езды трудно открыть 2ю камеру. Она у меня было полностью закрыта (выкручен регулировочный винт), т.к. исп. носик на 40 с пружинкой. Закрывал я ее для якобы обеспечения более стабильного ХХ.
Значит клинить она стала постоянно, причем так сильно, что приходилось со всей силы давить на педаль газа и она с треском открывалась. Естественно никакая ПС 2й камеры не успевала срабатывать, из-за большого усилия на педаль - тапка оказывалась сразу в полу.
Недавно вернул заводской зазаор.
Во первых на стабильность ХХ это никак не повлияло, и можно с уверенностью говорить что даже если собираетесь ставить одинарный носик - щель во 2й камере убирать не нужно ( если она правильная).
Ну и во вторых намного плавнее и приятнее переход с 1й на 2ю камеру, успевает срабатывать ПС 2й камеры, и в разгоне нет "задумчивости"
Вот так.

винт выкручен совсем?) я немного отвернул винт, только чтобы убрать щель, но оставил его там. не заедает) может со временем приходит, хз. а влияние на хх сомнительно, такая узенькая как мне кажется погоды не сделает, можно и не убирать было)

andreybelov · 20.06.2011, 11:21

все должно быть по заводу)

primuss · 20.06.2011, 22:58

Ssphinxx

Договорись со Славой, у него ШДК есть.

Ssphinxx · 20.06.2011, 23:39

Цитата:

Сообщение от primuss

Ssphinxx

Договорись со Славой, у него ШДК есть.

Понял, спасибо. Но есть ещё трабл со временем.

21.06.2011, 09:45

Лучший тьюнинг солекса - замена его на два карбюратора CV Keihin, в крайнем случае - на один "ОЗОН".

sasha_nes · 22.06.2011, 09:47

Цитата:

Сообщение от babuby

Лучший тьюнинг солекса - замена его на два карбюратора CV Keihin

а если поставить 4 карбюратора ну например вот таких "Карбюратор Honda LEAD90"?

andreybelov · 22.06.2011, 13:34

Цитата:

Сообщение от sasha_nes

"Карбюратор Honda LEAD90"?

он ращитан на 90 кубиков, а у тавра объем горшка 400 кубиков. я думаю мотор будет крутиться тысяч до трех)

sasha_nes · 22.06.2011, 14:03

Цитата:

Сообщение от andreybelov

у тавра объем горшка 400 кубиков

???

**Граф** · 14.09.2011, 13:34

Цитата:

Сообщение от babuby

Лучший тьюнинг солекса - замена его на два карбюратора CV Keihin, в крайнем случае - на один "ОЗОН".

Странно, а москвичеводы (2141) спят и видят поголовно в своих мечтах замену своих Озонов на Солексы, так как им с Солексом динамичней и экономичней.

СБорисов · 14.09.2011, 13:51

Цитата:

Сообщение от Граф

Странно, а москвичеводы (2141) спят и видят поголовно в своих мечтах замену своих Озонов на Солексы, так как им с Солексом динамичней и экономичней.

Хочу поправить не только 2141 но и 2140-412, На ТаврЕ надо крутить двиг, но без фанатизма, а 412 не любит когда его слишком крутят (в смысле экономичности), и это проверено: при движении на скорости 35-40 км/ч на 4 передаче можно опустить расход на солексе до 5 литров на 100 и двиг это легко терпит, а вот Озон (Вебер) не дает ему 412 ехать с таким расходом, меньше 7 на опустишь. Лет 17 на 2140 прокатался.

Leonsev · 15.09.2011, 08:28

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Хочу поправить не только 2141 но и 2140-412, На ТаврЕ надо крутить двиг, но без фанатизма, а 412 не любит когда его слишком крутят (в смысле экономичности), и это проверено: при движении на скорости 35-40 км/ч на 4 передаче можно опустить расход на солексе до 5 литров на 100 и двиг это легко терпит, а вот Озон (Вебер) не дает ему 412 ехать с таким расходом, меньше 7 на опустишь. Лет 17 на 2140 прокатался.

С такой логикой , если на москвич , поставить впрыск - три литра будет !!!
Всё ! побежал за москвичём !!!

Yurasvs · 21.06.2011, 23:55

А что хорошего в Озоне кроме прочности?

22.06.2011, 09:43

АСХХ (автономная система холостого хода)
действительно эффективно работающий ЭПХХ (экономайзер принудительного холостого хода)
пневмопривод дросселя вторичной камеры (приблизительный аналог CV-диффузоров)
оперативная регулировка состава смеси переходной системы первичной камеры
регулировка производительности ускорительного насоса

Всё это позволяет одновременно получить и экономичность, и хорошую динамику автомобиля.
Ни одной из этих позиций в солексах нет.
Единственное, чего нет в ОЗОНах по сравнению с солексами - ЭМР.

Однако, сугубо пневматически управляемый ЭМР практически невозможно правильно настроить в гаражных условиях. Отсюда (а также из-за отсутствия вышеперечисленных систем) и берётся неоправданно высокий расход топлива у солексов против ОЗОНов.

22.06.2011, 10:07

Не знаю, что за карбюратор такой Honda LEAD90, если он с переменным сечением диффузора, если он расчитан на объём двигателя, соответствующий объёму одного циллиндра ДВС таврии - может и сгодится.
Но замаетесь синхронизировать четыре карбюратора.

andreybelov · 22.06.2011, 14:56

300 точно протупил)

sasha_nes · 22.06.2011, 14:58

Цитата:

Сообщение от andreybelov

300 точно протупил)

бывает....
насчет карбов цена у них уж очень вкусная....

andreybelov · 22.06.2011, 15:02

почем?

sasha_nes · 22.06.2011, 15:48

Цитата:

Сообщение от andreybelov

почем?

150 грн штука

andreybelov · 22.06.2011, 17:25

а их реальо соединить чтобы они сихронно открывались?
может хотябы с какой 150-ки карбы есть?

sasha_nes · 23.06.2011, 09:23

Цитата:

Сообщение от andreybelov

а их реальо соединить чтобы они сихронно открывались?

"ни сынку це хфонтастыка" (С)

26.11.2010, 12:41	#2
гаврюха Адрес: Н-Каховка Сообщений: 1,094 Машина: 1102/ 90г.в. МПСЗ, АД-5Е Длина: 5760мкм Диаметр: 37мм	Как раз нас всех и "предупреждают" о возможности работы "носика" в качестве эконостата на больших оборотах(я бы сказал - на предельных). Но почему-то "пугаемся" сказанного и применяем к работе мотора начиная чуть ли не с ХХ. Это неверно. Но, поскольку не имеем лабораторных исследований, видеокамеры, то придётся идти путём практических данных по расходу топлива.При этом учесть, что неправильная регулировка карба, СЗ, температурного режима(в том числе и зима-лето), ходовой и т.д. могут принести повышенный расход, который, при желании можно "спихнуть" на тюнинг распылителей. __________________ Таврия - конструктор для взрослых. Правда не очень сложный...

20.06.2011, 11:21	#7
andreybelov ♂ Адрес: Польша Возраст: 43 Сообщений: 8,380 Машина: ОАХ, Форд Галакси, Пассат б5, Ауди 80 Длина: 52770мкм Диаметр: 39мм	все должно быть по заводу) __________________ АО - балабол

20.06.2011, 22:58	#8
primuss ♂ Адрес: Днепр-город Возраст: 46 Сообщений: 13,897 Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK Длина: 269110мкм Диаметр: 46мм	Ssphinxx Договорись со Славой, у него ШДК есть. __________________ Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой

22.06.2011, 09:43	#18
babuby Гость Сообщений: n/a	АСХХ (автономная система холостого хода) действительно эффективно работающий ЭПХХ (экономайзер принудительного холостого хода) пневмопривод дросселя вторичной камеры (приблизительный аналог CV-диффузоров) оперативная регулировка состава смеси переходной системы первичной камеры регулировка производительности ускорительного насоса Всё это позволяет одновременно получить и экономичность, и хорошую динамику автомобиля. Ни одной из этих позиций в солексах нет. Единственное, чего нет в ОЗОНах по сравнению с солексами - ЭМР. Однако, сугубо пневматически управляемый ЭМР практически невозможно правильно настроить в гаражных условиях. Отсюда (а также из-за отсутствия вышеперечисленных систем) и берётся неоправданно высокий расход топлива у солексов против ОЗОНов.

22.06.2011, 14:56	#20
andreybelov ♂ Адрес: Польша Возраст: 43 Сообщений: 8,380 Машина: ОАХ, Форд Галакси, Пассат б5, Ауди 80 Длина: 52770мкм Диаметр: 39мм	300 точно протупил) __________________ АО - балабол

26.11.2010, 10:28	#1
DeWalt Гость Сообщений: n/a	да уж

26.11.2010, 10:21	#3
locos Адрес: Одесса Возраст: 47 Сообщений: 1,747 Машина: Молодой Кошак Длина: 9070мкм Диаметр: 34мм	гаврюха При сравнении УН и собственно Эконостата в карбе 21081, можно отметить некоторые особенности: 1. Эконостат имеет на самом дне поплавковой топливный жиклер 70 и на самом конце распылитель 3мм. То есть при высоком разрежении во 2й камере, в зоне распылителя эконостата, воздушный поток подтягивает по трубке топливо ч/з жиклер 70 и распыляет. 2. В случае УН имеем скорость потока воздуха выше (более узкое место) разрежение выше всегда; топливо почти на уровне (подниматься по трубке ему не надо). Но! Тоньше распылитель, не 70й как в эконостате, а 40й Обобщив можно сказать, что в зоне распылителя УН всегда будет разрежение немного больше, чем в зоне эконостата, но из-за в 2 раза меньшей пропускной способности жиклера (распылителя) УН получим совсем небольшое истечение топлива. И то, скорее всего на оборотах выше 3500-4000. А такие обороты уже не экономные ИМХО

20.06.2011, 09:59	#4
locos Адрес: Одесса Возраст: 47 Сообщений: 1,747 Машина: Молодой Кошак Длина: 9070мкм Диаметр: 34мм	Значит так, возвращаясь к написанному о ДЗ 2й камеры Последний месяц стал замечать, что после непродолжительной езды трудно открыть 2ю камеру. Она у меня было полностью закрыта (выкручен регулировочный винт), т.к. исп. носик на 40 с пружинкой. Закрывал я ее для якобы обеспечения более стабильного ХХ. Значит клинить она стала постоянно, причем так сильно, что приходилось со всей силы давить на педаль газа и она с треском открывалась. Естественно никакая ПС 2й камеры не успевала срабатывать, из-за большого усилия на педаль - тапка оказывалась сразу в полу. Недавно вернул заводской зазаор. Во первых на стабильность ХХ это никак не повлияло, и можно с уверенностью говорить что даже если собираетесь ставить одинарный носик - щель во 2й камере убирать не нужно ( если она правильная). Ну и во вторых намного плавнее и приятнее переход с 1й на 2ю камеру, успевает срабатывать ПС 2й камеры, и в разгоне нет "задумчивости" Вот так.

21.06.2011, 09:45	#10
babuby Гость Сообщений: n/a	Лучший тьюнинг солекса - замена его на два карбюратора CV Keihin, в крайнем случае - на один "ОЗОН".

21.06.2011, 23:55	#17
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,737 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 36мм	А что хорошего в Озоне кроме прочности?

22.06.2011, 10:07	#19
babuby Гость Сообщений: n/a	Не знаю, что за карбюратор такой Honda LEAD90, если он с переменным сечением диффузора, если он расчитан на объём двигателя, соответствующий объёму одного циллиндра ДВС таврии - может и сгодится. Но замаетесь синхронизировать четыре карбюратора.

22.06.2011, 15:02	#22
andreybelov ♂ Адрес: Польша Возраст: 43 Сообщений: 8,380 Машина: ОАХ, Форд Галакси, Пассат б5, Ауди 80 Длина: 52770мкм Диаметр: 39мм	почем? __________________ АО - балабол

22.06.2011, 17:25	#24
andreybelov ♂ Адрес: Польша Возраст: 43 Сообщений: 8,380 Машина: ОАХ, Форд Галакси, Пассат б5, Ауди 80 Длина: 52770мкм Диаметр: 39мм	а их реальо соединить чтобы они сихронно открывались? может хотябы с какой 150-ки карбы есть? __________________ АО - балабол