Кружок радиоэлектроников

[Yurasvs]

Чтобы что-то посчитать, надо знать индуктивность первички или вторички. Включите трансформатор в сеть напрямую без нагрузки, замеряйте напряжение на входе и на выходе. Затем через резистор, тоже без нагрузки. Замеряйте, сколько в данный момент в сети, на первичке после резистора и на вторичке. Данные (5 чисел) в студию.

[Michurin]

Эх, не смогу я все это сделать уже, потому что сегодня все это уехало к Капитану. Еще вчера вариант зарядного устройства был таким: вторичная обмотка имела отводы на 15В и 30В и дополнительно 1,5В. Поэтому из всех регулировок на каждом напряжении было только "больше-меньше" с разницей в 1,5В. Но ночью пришла ко мне мысль, что все же нужно еще добавить регулировку с функцией ограничения тока. Поэтому утром последовательно с первичкой я включил сборный резистор 20Ом 100Вт, который можна закорачивать тумблеров, делая дополнительно "больше-меньше". Почему именно 20Ом? Опытным путем я определил, что с таким сопротивлением при токе нагрузки около 5А напряжение на выходе с включеным резистором падает примерно на 1В, ну и чем больше ток нагрузки, тем больше падение на резисторе, тоесть, как я предполагаю, это даст возможность ограничить максимальный ток. Так я все это собрал и отправил, потому что на аккумуляторе 60А.час это все работает сносно. Теоретически на счет ограничения тока я хоть прав? К стати, индкутивность вторичной обмотки я мерял раньше - около 60мГн вся обмотка, около 30мГн - половина.

[ElectricMobile]

А той резюк "сборний" дуже гріється підчас роботи на сівший акум?

[Michurin]

На сівшому я не перевіряв - не було у мене сівшого, але, при навантаженні близько 10А нагрів ледь відчутний на дотик.

[primuss]

Пацаны, кто тут обмолвился, что переделывал блоки питания ATX? Нужна помощь.

Сегодня опять шваркнул БП по высоковольтной части. Уже третий. На холостом ходу все нормально работает, регулируется выходное напряжение, стоит нагрузить лампой, выставить 12В и добавить резистором ограничение тока вылетают высоковольтные транзисторы (на схеме ниже Q1 и Q2).

Схема высоковольтной части примерно одинакова. Вылетело пара резисторов, я так понимаю в цепи базы, и сами транзисторы, причем их выводы почти поплавились.



Особо коротить там нечему, базы транзисторов управляются через трансформатор. Я грешу на сквозной ток, но все так быстро произошло, что я не успел посмотреть, что выдает ШИМ при регулировке тока. Нифига не могу понять что происходит, у ШИМ уже есть 4% время задержки, чтобы не было сквозного тока, да и нагрузка там не очень большая - лампа потребляет примерно 3.5А, при этом коэффициент заполнения ШИМ далек от 100%.

Ну и как всегда - сначала вылетели силовые транзисторы, а потом уже перегорел предохранитель. Сейчас в комнате довольно ощутимо воняет волшебным дымом, на котором собственно и работает вся электроника.

[Mobilom]

а кто хорошо понимает структуру доплеровского радара ?

есть вот такой вариант как на первом рисунке .... что то мне сдается что не есть правильно .

[Yurasvs]

Сообщение от Mobilom

а кто хорошо понимает структуру доплеровского радара ?

есть вот такой вариант как на первом рисунке .... что то мне сдается что не есть правильно .

А что не так на ваш взгляд?

[Mobilom]

Сообщение от Yurasvs

А что не так на ваш взгляд?

а в детекторную часть не надо замешивать сигнал с генератора ? или циркулятор обеспечивает это ? есть вот такая еще схемка

[Yurasvs]

Сообщение от Mobilom

а в детекторную часть не надо замешивать сигнал с генератора ? или циркулятор обеспечивает это ? есть вот такая еще схемка

Циркулятор должен обеспечивать замес. Вот если с раздельными антеннами на RX/TX, тогда да.

[Yurasvs]

Сообщение от primuss

Пацаны, кто тут обмолвился, что переделывал блоки питания ATX? Нужна помощь.

Сегодня опять шваркнул БП по высоковольтной части. Уже третий. На холостом ходу все нормально работает, регулируется выходное напряжение, стоит нагрузить лампой, выставить 12В и добавить резистором ограничение тока вылетают высоковольтные транзисторы (на схеме ниже Q1 и Q2).

Схема высоковольтной части примерно одинакова. Вылетело пара резисторов, я так понимаю в цепи базы, и сами транзисторы, причем их выводы почти поплавились.



Особо коротить там нечему, базы транзисторов управляются через трансформатор. Я грешу на сквозной ток, но все так быстро произошло, что я не успел посмотреть, что выдает ШИМ при регулировке тока. Нифига не могу понять что происходит, у ШИМ уже есть 4% время задержки, чтобы не было сквозного тока, да и нагрузка там не очень большая - лампа потребляет примерно 3.5А, при этом коэффициент заполнения ШИМ далек от 100%.

Ну и как всегда - сначала вылетели силовые транзисторы, а потом уже перегорел предохранитель. Сейчас в комнате довольно ощутимо воняет волшебным дымом, на котором собственно и работает вся электроника.

Нарисуйте, что Вы меняли в схеме управления.

[primuss]

Сообщение от Yurasvs

Нарисуйте, что Вы меняли в схеме управления.

Вся переделка ведется вот по этой схеме (так называемая "схема итальянца")



Предыдущий переделанный блок по этой схеме нормально работает, выдержал многочасовую нагрузку током 8А и несколько циклов заряда аккумулятора.

Последние 2 блока на холостую работают без проблем, как только нагружаешь нагрузкой, моментально нагреваются и взрываются силовые транзисторы. Грешу на выходной трансформатор, завтра буду выпаивать оный, разматывать и смотреть что внутри.

[Yurasvs]

А до переделки работало на нагрузку? Проверьте конденсаторы C21, C22 питания ТЛки. Могли подсохнуть еще до Вас. Минус нагрузки хорошо изолировали от корпуса? Может через стойки замыкает? Переделка довольно безобидная, от нее гореть не должно.

[primuss]

Сообщение от Yurasvs

А до переделки работало на нагрузку? Проверьте конденсаторы C21, C22 питания ТЛки. Могли подсохнуть еще до Вас. Минус нагрузки хорошо изолировали от корпуса? Может через стойки замыкает? Переделка довольно безобидная, от нее гореть не должно.

Та все вроде проверил, все вспухшие кондеры поменяны на нормальные, благо запас их с пол-кило еще когда бакс был по 8. Минус нагрузки никак с корпусом не связан, ибо плата лежит на столе на картоне. Ума не приложу, почему взрываются транзисторы. Перед этим достаточно плотно проштудировал Семенова Силовая электроника и Кашкаров Импульсные источники питания, даташит на ТД494 уже зачитан до дыр. Сейчас сижу чишу репу.

До переделки на нагрузку работало? Наверное, это дохлые БП, у которых запускается дежурка и есть питание для ШИМ.

[Yurasvs]

Конденсатор плавного запуска на 4 ноге присутствует7 На схеме не показан. У ТЛ494 довольно медленная ОС по току, может пропускать пусковой бросок лампы, а он немаленький. попробуйте включать на минимальном напряжении, а затем плавно добавлять. Или кондер на 4 ногу навесить.

[primuss]

Конденсатора на 4 ноге нет, да он там и не нужен - у ТЛ494 по умолчанию 4% задержка. Мой блок спокойно работает без него, мало того, на многих схемах 4 нога тупо висит на земле, а у меня через родное сопротивление. Блок был включен на напряжении 5В, лампочка еле светилась. Потом увеличил напряжение до 14В, когда попытался ограничить ток резистором, бахнула высоковольтная часть.

Что касается медленной ОС по току - вынужден огорчить, задействован один из внутренних штатных компараторов, ОС по току снимается с шунта. Здесь просто нет понятия "медленная или быстрая ОС по току" - компаратор как-никак. Мой БП замечательно работает на любых выставленных напряжениях и токах независимо от поряда включения нагрузки.

[Yurasvs]

Сообщение от primuss

Конденсатора на 4 ноге нет, да он там и не нужен - у ТЛ494 по умолчанию 4% задержка. Мой блок спокойно работает без него, мало того, на многих схемах 4 нога тупо висит на земле, а у меня через родное сопротивление. Блок был включен на напряжении 5В, лампочка еле светилась. Потом увеличил напряжение до 14В, когда попытался ограничить ток резистором, бахнула высоковольтная часть.

Что касается медленной ОС по току - вынужден огорчить, задействован один из внутренних штатных компараторов, ОС по току снимается с шунта. Здесь просто нет понятия "медленная или быстрая ОС по току" - компаратор как-никак. Мой БП замечательно работает на любых выставленных напряжениях и токах независимо от поряда включения нагрузки.

В ТЛ 494 никаких компараторов нет, есть только 2 ОУ, работающие в линейном режиме с местной ООС. Выходы включены по схеме ИЛИ. Там нет ограничения тока в каждом цикле, как в так называемых current mode ШИМконтроллерах (типа UC3842 и др. подобных). Предполагается, что пока ООС отработает, пиковый ток будет ограничен выходным дросселем. То, что Вы называете снабберными цепочками, на самом деле являются цепями коррекции ОУ, предотвращающими самовозбуждение системы. Кстати, если у Вас идет вразнос, вполне может выходить на запредельные токи/напряжения. Все это прекрасно можно увидеть осциллографом.

[primuss]

Ларчик просто открывался, или где собака порылась.

Курение заморских форумов показало, что на вывод 3 с выводов 2 (компаратор напряжения) и вывода 15 (компаратор тока) должны стоять снабберные цепочки 10К 68n, которые ограничивают скорость ШИМ при изменении напряжения или тока при их стабилизации. У меня эти цепочки были выпаяны. Завтра поменяю транзисторы в силовой части, резисторы в цепях обвязки, верну взад эти цепочки и попробую снова.

Ушел спать

[primuss]

Ну вообще-то компараторы получаются с ОУ простым добавлением нескольких компонентов, но это так, к слову. Речь о том, что я его победил

[Yurasvs]

Сообщение от primuss

Ну вообще-то компараторы получаются с ОУ простым добавлением нескольких компонентов

НЕТ! Это полный бред. Сравните быстродействие среднестатистического ОУ и компаратора.

[Yurasvs]

Ну эта схема круче, тут малошумящий усилитель есть, а после него смеситель. Зачем вам это? Вы сами СВЧ блоки собрались делать?

[Mobilom]

Сообщение от Yurasvs

Вы сами СВЧ блоки собрались делать?

нет .. ну кроме усилителей )) мшу можно и в нижнюю схему добавить как и УМ ... я так понимаю 2 циркулятора в этой схеме используются как направленные фильтры ? дабы отраженный сигнал не накладывался на генератор .... или ошибаюсь ?

[Yurasvs]

Да, точнее чтобы часть драгоценной мощности принятого сигнала на уходила бесполезно в генератор.

[Mobilom]

Сообщение от Yurasvs

Да, точнее чтобы часть драгоценной мощности принятого сигнала на уходила бесполезно в генератор.

ну это циркулятор_2 а первый ? он то перед выходом на излучающую антенну стоит . я просто CIRC1

[Yurasvs]

Хрен его знает. На чем сделан усилитель мощности? Какой диапазон частот?

[Mobilom]

Сообщение от Yurasvs

Хрен его знает. На чем сделан усилитель мощности? Какой диапазон частот?

у исходника стоит усилитель 4 ватта . диапазон 10.4 ггц . хочу спуститься на 5.1-5.5 ггц (можно отказаться от волноводного хозяйства и сделать усилитель на ФАФе или ФАНе .. и использовать 1 ватт . мне достаточно 600-800 метров .