ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Тюнинг

Тюнинг Улучшение потребительских свойств автомобиля

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.10.2013, 11:54   #1
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,528
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Говорят...Авторитетно.
Вот что однозначно, так это- отсечка питания мотора ЭБН. А клапан в обратке- таки неясно назначение, что, при ДТП из бака бензин попрет? Так он куда угодно попрет, и на месте гореть может.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2013, 12:28   #2
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Это типа чтоб не выливался через обратку когда авто лежит вверх колесами.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2013, 12:29   #3
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,528
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Аааа!, да, это очень важно...Согласен.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 20:17   #4
Petya
 
Адрес: Киев
Сообщений: 216
Машина: 1102 1.1 ГБО 2001
Длина: 1050мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию Мой вариант установки ЭБН печки Запорожца

Итак установил и я себе ЭБН печки Запорожца (кажись 92 или 94 года выпуска с пластиковыми клапанами) вместо механического, который тек по оси ручной подкачки. Авто на газу (вакуумный редуктор с черепашкой в карб). Перед установкой насоса проверял его, закрывая выпускной штуцер пальцем, в следствии чего частота работы существенно снижалась. Родной резистор заменил на 4007 диод, который подсоединил в обратной полярности (плюс на минус), с что бы снизить искрообразование. Перед насосом стоит, наверное, еще заводской фильтр. После поставил Биг. Питание прямо с аккумулятора через предохранитель и 30А силовое реле управляемое кнопкой переключения газ/бензин (не заморачивался). Старый мех насос с новыми красными мембранами стоял без Биг фильтра. Состояние сетки-фильтра во спускном штуцере карба не проверял, обратку и основную топливную магистраль не продувал та как с мех насосом нареканий небыло. Бензином пользуюсь в аварийных случаях: типа закончился газ или не могу завестись на газу. Для холостого хода электробензоносос (ЭБН) качает нормально, но как-то быстро затухает частота работы. Я думаю он еще не успел накачать камеру в карбе (полость фильтра заполнена). Проехав до 2 км не спеша от гаража до дома, увидел что фильтр полупустой, а ЭБН как-то неуверенно медленно качает. Да, бензиновый электроклапан я убрал (ведь в ЭБН есть свой клапан).
Теперь самое интересное: приехав на работу на газу наблюдаю почти пустой топливный фильтр. Вечером прихожу к машине, а фильтр уже на половину полный, как на фото. И так регулярно, но вроде как количество бензина в фильтре чуть падает (езжу на газу все время).
Мои предположения: 1)во время езды в топливной магистрали создается разрежение, которое после остановки авто втягивает бензин из бака в фильтр; 2) бензин стекает в фильтр из поплавковой камеры карба, но как ведь штуцер на карбе выше уровня топлива.
Что думаете по поводу недокачки бензина и его появления в фильтре? Оставлю этот пост в других темах о ЭБН. Если есть у кого какие вопросы по поводу установки, то отвечу, пишите.



Последний раз редактировалось Petya; 23.11.2013 в 20:25. Причина: фото
Petya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 23:52   #5
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petya Посмотреть сообщение
Родной резистор заменил на 4007 диод, который подсоединил в обратной полярности (плюс на минус), с что бы снизить искрообразование.
Диод поставьте параллельно катушке и резистор верните на место, он там не зря стоит, проверено.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 00:47   #6
Petya
 
Адрес: Киев
Сообщений: 216
Машина: 1102 1.1 ГБО 2001
Длина: 1050мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
Диод поставьте параллельно катушке и резистор верните на место, он там не зря стоит, проверено.
У Вас лично работала такая схема? Получается диод повесть так же как висит заводской резистор при этом плюс диода (катод) на плюсовую клему насоса? Какая роль диода в этом случае?
Petya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 23:57   #7
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Опять 25...
Резистор стоит параллельно контакту, через который подается напряжение на катушку, если контакт загрязнился окислился или подгорел, резистор поможет сделать первый точек (сдвинуть с места) якорь магнита. Диод надо ставить параллельно катушке магнита, чтобы не было самоиндукции и не горел контакт, когда придумали этот насос не было диодов достаточно маленького размера и веса с параметрами как у 4007, по этому поставили резистор.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 23:22   #8
Petya
 
Адрес: Киев
Сообщений: 216
Машина: 1102 1.1 ГБО 2001
Длина: 1050мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
Опять 25...
Резистор стоит параллельно контакту, через который подается напряжение на катушку, если контакт загрязнился окислился или подгорел, резистор поможет сделать первый точек (сдвинуть с места) якорь магнита. Диод надо ставить параллельно катушке магнита, чтобы не было самоиндукции и не горел контакт, когда придумали этот насос не было диодов достаточно маленького размера и веса с параметрами как у 4007, по этому поставили резистор.
Заводской резистор стоит параллельно контакту = параллельно катушке (электромагнит), управляемой контактом (минусом/массой). Вы пишете, что это разные вещи или я не понял Вас? Потом Вы пишете что ставили резистор потому что не было диодов, а у меня он есть, вот я резистор и заменил, что не так? В предыдущем посте Вы писали, что диод в добавок к резистору, ну совсем запутался.
Petya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 10:30   #9
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Еще один свято верящий в диод. Диод НЕЛЬЗЯ. Затягивает время отпускания электромагнита втрое. Доберусь до работы, график приведу. Или RC цепочка, или транзистор со стабилитроном. Штатный резюк тоже лучше чем ничего.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 23:25   #10
Petya
 
Адрес: Киев
Сообщений: 216
Машина: 1102 1.1 ГБО 2001
Длина: 1050мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Еще один свято верящий в диод. Диод НЕЛЬЗЯ. Затягивает время отпускания электромагнита втрое. Доберусь до работы, график приведу. Или RC цепочка, или транзистор со стабилитроном. Штатный резюк тоже лучше чем ничего.
Спорить не могу, темой не владею. Есть другой насос на резисторе, может попробую позже. Что-то другое для меня сложно, нет знаний. Спасибо
Petya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 00:50   #11
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Специально для всех неверующих сделал симуляцию размыкания тока через электромагнит с диодом и без (резистор R1 имитирует активное сопротивление катушки).

Без диода:

Видим, что ток обрывается практически мгновенно (на самом деле чуть позже, когда гаснет дуга. С точки зрения ТОЭ это так называемая "некорректная коммутация", дуга неизбежна, если нет резистора и/или конденсатора параллельно контактам).

То же самое с диодом:

Как видим, ток спадает очень плавно. Обычно якорь отпускается при половине или даже 1/3 полного тока, в данном случае примерно через 30мс.

Последний раз редактировалось Yurasvs; 28.11.2013 в 00:52.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 00:01   #12
Petya
 
Адрес: Киев
Сообщений: 216
Машина: 1102 1.1 ГБО 2001
Длина: 1050мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Специально для всех неверующих сделал симуляцию размыкания тока через электромагнит с диодом и без (резистор R1 имитирует активное сопротивление катушки).

Без диода:

Видим, что ток обрывается практически мгновенно (на самом деле чуть позже, когда гаснет дуга. С точки зрения ТОЭ это так называемая "некорректная коммутация", дуга неизбежна, если нет резистора и/или конденсатора параллельно контактам).

То же самое с диодом:

Как видим, ток спадает очень плавно. Обычно якорь отпускается при половине или даже 1/3 полного тока, в данном случае примерно через 30мс.
Значит диод не то, что вместо ставить? Простое типа конденсатора или резистора, какие емкостей (типа) или сопротивления?
Petya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 17:05   #13
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,528
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Вообще-то, для искрогашения RC-цепочка всегда были оптимальной.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 00:05   #14
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Транзистор и мощный стабилитрон. Тип транзистора зависит от того, как включены контакты, в цепи плюса или минуса. RC цепочка работает хуже, да и рассчитать ее сложней, надо знать точные параметры электромагнита.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2013, 00:33   #15
Petya
 
Адрес: Киев
Сообщений: 216
Машина: 1102 1.1 ГБО 2001
Длина: 1050мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Транзистор и мощный стабилитрон. Тип транзистора зависит от того, как включены контакты, в цепи плюса или минуса. RC цепочка работает хуже, да и рассчитать ее сложней, надо знать точные параметры электромагнита.
А можете для далеких указать номиналы и как их коммутировать? Спасибо
Кстати, сегодня залило бензином свечи
Petya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2013, 14:42   #16
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Как там конструктивно сделано? Контакты размыкают + или - ? Можно ли оба контакта изолировать от массы? От этого зависит схема включения. По поводу залитых свечей причины может быть две, или игла не держит, или неправильно работает диафрагма пускового устройства (или водитель неправильно пользуется подсосом). Разбирать карбюратор, проверять.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 22:47   #17
Petya
 
Адрес: Киев
Сообщений: 216
Машина: 1102 1.1 ГБО 2001
Длина: 1050мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Как там конструктивно сделано? Контакты размыкают + или - ? Можно ли оба контакта изолировать от массы? От этого зависит схема включения. По поводу залитых свечей причины может быть две, или игла не держит, или неправильно работает диафрагма пускового устройства (или водитель неправильно пользуется подсосом). Разбирать карбюратор, проверять.
Контакты размыкают минус. Изолировать от массы можно.
По поводу карба все может быть, я туда не лазил так как пока не было необходимости. Может там все засралось или мембраны пересохли/порвались.
А что подсосом пользоваться: машина холодная, испаряемость бензина низкая, вытягиваем подсос (закрываем воздушную заслонку), возвращаем посос назад по мере прогрева и наростания оборотов. Машина горячая или теплая посос тянуть не нужно. Богатит или залил свечи: воздушную заслонку (подсос) открыл и сушишь стартером.
Petya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 23:14   #18
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Как там конструктивно сделано? Контакты размыкают + или - ?.
Обмотка сидит на массе, второй конец обмотки сидит через контакты на + параллельно контактам резистор 56 Ом. Алгоритм работы простой: контакт замкнут подали + магнит пришлепнулся, контакт разомкнулся, через резистор удерживается магнит и самое интересное: давление упало, магнит отвалился, контакт замкнулся и опять пришлепнулся... Без диода вяленько работает схема, но насоса почти не слышно, с диодом и давление больше, и магнит более громко хлопает. Резистор нужен однозначно, диод??? не будет иголок и прочей дребедени в бортовой сети.


Контакты, обмотка и резистор нарисованы по оригинальной схеме, диод добавлен.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 23:41   #19
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Так, ничего не понял. 2 предыдущих поста противоречат между собой.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 01:14   #20
kudrik
 
Адрес: Кривой Рог
Возраст: 69
Сообщений: 2,915
Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км
Длина: 58920мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Плюс постоянно . Минус прерывается
__________________
Не 72%
kudrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 16:07   #21
ПАРТИЗАН
 
ПАРТИЗАН
 
Адрес: Винница
Возраст: 72
Сообщений: 9,134
Машина: 1102-тротил 93г.в
Длина: 89640мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrik Посмотреть сообщение
Плюс постоянно . Минус прерывается
тезка.насос есть но без верхней крышки . еще от горбатого остался. это там где контакты.принцып замыкания размыкания шоб он работал.чего его заставляет смыкатся.реле или еще чего.
__________________
Нет, ребята,пулемета я вам не дам.
ПАРТИЗАН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 11:33   #22
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Тогда можно так



Самое интересное, что к нему можно прикрутить счетчик для точного учета количества израсходованного бензина, а это уже интересно. К сожалению, мгновенный расход не измеришь, слишком медленно срабатывает, а вот общий за определенный период (поездку) пожалуйста.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 11:48   #23
kudrik
 
Адрес: Кривой Рог
Возраст: 69
Сообщений: 2,915
Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км
Длина: 58920мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

"Самое интересное, что к нему можно прикрутить счетчик для точного учета количества израсходованного бензина, а это уже интересно".....

+1 На сайтах печек от ЗАЗа (где я взял фото) , тоже есть схемы по реализации учёта расхода бензина.
__________________
Не 72%
kudrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 11:51   #24
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,528
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

А как учесть обратку?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 12:00   #25
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Заглушить. Миллионы Жигулей, Москвичей, Запорожцев и Волг (в том числе и с Солексами) обходятся без нее, ничего смертельного.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
эбн, электро-бензонасос


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:43. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.