Кружок радиоэлектроников - Страница 18

ElectricMobile · 02.02.2015, 16:48

Цитата:

Сообщение от Michurin

Ну, то я ж так і написав, а ви не вірите

:

Я ж не думав шо у вас такий жестяк )))
Я думав у вас С1-хх якись...

**кук** · 02.02.2015, 14:56

Проще найти классический вибрационный частотомер В80 и т.п., прилепить рядом с вольтметром.

Michurin · 02.02.2015, 15:00

Ну що можна поміряти ось таким осцилографом?

:

ElectricMobile · 02.02.2015, 15:08

Цитата:

Сообщение от Michurin

Ну що можна поміряти ось таким осцилографом?

:

Нажаль Н3013 - демонстраційний, а не вимірювальний прилад...
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=61748

**кук** · 02.02.2015, 15:05

Мичурин, ото есть осциллоскоп, если строго подходить, и не более.

Yurasvs · 02.02.2015, 17:02

Частота прекрасно меряется звуковой картой, программ соответствующих куча. Любой разделительный трансформатор для безопасности и в путь.

ElectricMobile · 02.02.2015, 17:04

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Частота прекрасно меряется звуковой картой, программ соответствующих куча. Любой разделительный трансформатор для безопасности и в путь.

+ правильний подільник напруги... а то на зуковуху можна подавати +-1В певне )))

dimakr · 03.02.2015, 21:57

Ув друзья, я тут решил немного поиграться в ремонтника блоков питания от безделья, но сам могу не осилить. Так что буду надеяться на ваши советы. Итак:
Блок питания сканера 12 вольт 1.25А

Внутри - вот такой:

А вот схема может и не совсем точно такого, но полупроводники совпадают по номиналам. Так что если схема и отличается, то совсем не значительно (это я так думаю).
Из сгоревшего и замененного:
Стабилитрон 18в
Транзистор С1815 - на С945 (сказали - это аналог)
Транзистор полевой 4N60 на P4NK60Z
После замены всех этих деталей блок не заработал. На выходе напряжение приблизительно 0.4В.
Больше всего меня смущает то, что детали устанавливал не те, что в схеме, а аналоги (так мне в магазине сказали). Особенно полевик мне не нравится - у него в даташите "другая картинка". Имеется ввиду картинка "внутренностей транзистора".

а вторая картинка тут

Единственно что - я не заменил конденсатор высоковольтный. Но он не вздут. Все диоды прозвонил - целые. Оптопару не знаю как проверить. Но слышал, что она ломается редко. Напряжение может где померять? Предупреждаю: из приборов есть только мультиметр. Никаких осцилографов нет

Буду надеяться на ваши советы, потому как в инете не нашел, как искать неисправность. Ну видел видео, где умные дядьки тыкали щупами осцилографа и наблюдали импульсы, но это не мой случай

Igor_Slavuta · 03.02.2015, 22:17

Цитата:

Сообщение от dimakr

Внутри - вот такой:

А вот схема может и не совсем точно такого, но полупроводники совпадают по номиналам. Так что если схема и отличается, то совсем не значительно (это я так думаю).

R16?

dimakr · 03.02.2015, 22:32

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

R16?

Проверим и его.
Судя по всему "не совсем одинаковый" транзистор вас не смущает?
Скажите, можно ли замерить напряжение где нибудь, чтоб было понятно, на какой (высокой или низкой) проблема? Вот на трансформаторе это реально сделать мультиметром, или он не может показать такую частоту? Я вот замерял на конденсаторе высоковольтном. Там должно быть около 300В, а у меня показало 450. Я сделал вывод, что пора идти домой, все выключил и ушел.

**кук** · 03.02.2015, 22:35

Цитата:

Сообщение от dimakr

Проверим и его.
Судя по всему "не совсем одинаковый" транзистор вас не смущает?
Скажите, можно ли замерить напряжение где нибудь, чтоб было понятно, на какой (высокой или низкой) проблема? Вот на трансформаторе это реально сделать мультиметром, или он не может показать такую частоту? Я вот замерял на конденсаторе высоковольтном. Там должно быть около 300В, а у меня показало 450. Я сделал вывод, что пора идти домой, все выключил и ушел.

Там 450 в принципе быть не может, т.к. он зарядится теоретически только до 220х1,41=310 вольт.

**кук** · 03.02.2015, 22:02

Резистор Ры3 живой?

dimakr · 03.02.2015, 22:12

Цитата:

Сообщение от кук

Резистор Ры3 живой?

Еще одна проблемка:
В гараже есть прибор, паяльник, условия, но нет интернета, а дома - наоборот - нет условий. И создать я их не могу. Равно как и провести инет в гараж. Так что все ваши предположения буду завтра проверять "кучкой".
Зрительно все резисторы целы. Хотя обрыв, конечно, возможен. Проверю.

soladko · 03.02.2015, 22:19

Мож кто чего интересного подскажет. хотел себе для поверки тестеров своих найти эталонный источник напряжения. Если его иметь, то имея батарею однопроцентных резисторов, или даже полпроцентных- можно легко откалибровать пределы даже 200 и 1000 вольт, не говоря о нужных 20, 2, 0,2. Но вот беда, даже тл431 имеет (уже не помню) 2,5 процента, а более точные 1 процентные интегральные стабилизаторы при курсе 8 стоили гривен 50и больше, но!! отсутствовали на киевском радиорынке. Кто что может посоветовать? Подозреваю, что никто и ничего

Kvarz · 03.02.2015, 22:25

Цитата:

Сообщение от soladko

Мож кто чего интересного подскажет. хотел себе для поверки тестеров своих найти эталонный источник напряжения. Если его иметь, то имея батарею однопроцентных резисторов, или даже полпроцентных- можно легко откалибровать пределы даже 200 и 1000 вольт, не говоря о нужных 20, 2, 0,2. Но вот беда, даже тл431 имеет (уже не помню) 2,5 процента, а более точные 1 процентные интегральные стабилизаторы при курсе 8 стоили гривен 50и больше, но!! отсутствовали на киевском радиорынке. Кто что может посоветовать? Подозреваю, что никто и ничего

Нормальный элемент.

Стоят в Р4833, и подобных.

**кук** · 03.02.2015, 22:32

Цитата:

Сообщение от soladko

Мож кто чего интересного подскажет. хотел себе для поверки тестеров своих найти эталонный источник напряжения. Если его иметь, то имея батарею однопроцентных резисторов, или даже полпроцентных- можно легко откалибровать пределы даже 200 и 1000 вольт, не говоря о нужных 20, 2, 0,2. Но вот беда, даже тл431 имеет (уже не помню) 2,5 процента, а более точные 1 процентные интегральные стабилизаторы при курсе 8 стоили гривен 50и больше, но!! отсутствовали на киевском радиорынке. Кто что может посоветовать? Подозреваю, что никто и ничего

Та запросто- нормальный элемент, можно насыщенный, можно ненасыщенный. Напряжение 1,018хх...1,019хх В. Стабильность- жуть, только грузить нельзя более, чем 50 мкА. Применялся в разных электроизмерительных приборах- мостах и проч., дома достаточно Э-303. Если тестер на шкале 2 В покажет правильно, то это уже легче.
Можно стабилитрон КС210Б- 10 В +/-0,7%, тоже достаточно для семьи, для дома.

**кук** · 03.02.2015, 22:22

В первую очередь- начальный запуск именно через него. Там может быть не один, а два-три последовательно, есть такая хитрость.

Yurasvs · 03.02.2015, 22:34

Зачем Вам это? Купите китайский тестер необходимой Вам точности, включите параллельно с испытуемым и калибруйте сколько угодно. Для воспроизведения нужного напряжения необходимо использовать любой подходящий стабилизатор + многооборотный переменный резистор. А вообще есть микросхемы ИОНов достаточно высокой точности.
З.Ы. Ну где человек будет брать нормальный элемент, да еще и термостатированный? Помнится в военной авиационной лаборатории, гле я проходил службу в Армии в 89г., была целая установка размером с письменный стол для термостатирования нормальных элементов. Включала в себя нагреватели из ТЭНов, если холодно и холодильную установку с компрессором, если жарко.

**кук** · 03.02.2015, 22:37

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Зачем Вам это? Купите китайский тестер необходимой Вам точности, включите параллельно с испытуемым и калибруйте сколько угодно. Для воспроизведения нужного напряжения необходимо использовать любой подходящий стабилизатор + многооборотный переменный резистор. А вообще есть микросхемы ИОНов достаточно высокой точности.

Юра, а какие погрешности у китайцев? Если дорогой, еще ничего, а серия 830 собрана на резисторах с погрешностью в лучшем случае 2%, а то и 5.
Вон- ДИММ740, корейский, дорогооой, а погрешности на пост. напр. 0,3 %, на переменном- 2,5%

dimakr · 03.02.2015, 22:40

И еще вопрос:
Если щупы поставить на разные концы стабилитрона, то должно показать напряжение, на которое он расчитан? Вот я заменил ZD1 - 18в. Меряю - а там около пяти.

Внутри - там схема:

Yurasvs · 03.02.2015, 22:44

Цитата:

Сообщение от dimakr

И еще вопрос:
Если щупы поставить на разные концы стабилитрона, то должно показать напряжение, на которое он расчитан? Вот я заменил ZD1 - 18в. Меряю - а там около пяти.

Внутри - там схема:

Какого стабилитрона по схеме?

dimakr · 03.02.2015, 22:45

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Какого стабилитрона по схеме?

ZD-1 он возле маломощных транзисторов установлен. 18 вольт

Yurasvs · 03.02.2015, 22:49

Цитата:

Сообщение от dimakr

ZD-1 он возле маломощных транзисторов установлен. 18 вольт

Это стабилитрон защитный, на работу схемы никак не влияет, схема будет работать и без него. На затворе транзистора импульсы, а прибор показывает их среднее значение, так и должно быть.

**кук** · 03.02.2015, 22:46

Цитата:

Сообщение от dimakr

И еще вопрос:
Если щупы поставить на разные концы стабилитрона, то должно показать напряжение, на которое он расчитан? Вот я заменил ZD1 - 18в. Меряю - а там около пяти.

Внутри - там схема:

Если концы щупа включить навыворот, разве что минус впереди цифирек появится, и только. Но те же 18 быть должны, ну разве что чуть меньше/больше.

dimakr · 03.02.2015, 22:47

Цитата:

Сообщение от кук

Если концы щупа включить навыворот, разве что минус впереди цифирек появится, и только. Но те же 18 быть должны, ну разве что чуть меньше/больше.

А их нет

02.02.2015, 14:56	#2
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,551 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Проще найти классический вибрационный частотомер В80 и т.п., прилепить рядом с вольтметром. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

02.02.2015, 15:00	#3
Michurin ♂ Адрес: 101-й кілометр Возраст: 50 Сообщений: 7,780 Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011 Длина: 117180мкм Диаметр: 39мм	Ну що можна поміряти ось таким осцилографом? : __________________ https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників

02.02.2015, 15:05	#5
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,551 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Мичурин, ото есть осциллоскоп, если строго подходить, и не более. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

02.02.2015, 17:02	#6
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,726 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 35мм	Частота прекрасно меряется звуковой картой, программ соответствующих куча. Любой разделительный трансформатор для безопасности и в путь. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

03.02.2015, 22:02	#12
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,551 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Резистор Ры3 живой? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

03.02.2015, 21:57	#8
dimakr ♂ Адрес: Донецк Возраст: 48 Сообщений: 2,780 Машина: Славута 1.3 инж. стандарт Длина: 62370мкм Диаметр: 34мм	Ув друзья, я тут решил немного поиграться в ремонтника блоков питания от безделья, но сам могу не осилить. Так что буду надеяться на ваши советы. Итак: Блок питания сканера 12 вольт 1.25А Внутри - вот такой: А вот схема может и не совсем точно такого, но полупроводники совпадают по номиналам. Так что если схема и отличается, то совсем не значительно (это я так думаю). Из сгоревшего и замененного: Стабилитрон 18в Транзистор С1815 - на С945 (сказали - это аналог) Транзистор полевой 4N60 на P4NK60Z После замены всех этих деталей блок не заработал. На выходе напряжение приблизительно 0.4В. Больше всего меня смущает то, что детали устанавливал не те, что в схеме, а аналоги (так мне в магазине сказали). Особенно полевик мне не нравится - у него в даташите "другая картинка". Имеется ввиду картинка "внутренностей транзистора". а вторая картинка тут Единственно что - я не заменил конденсатор высоковольтный. Но он не вздут. Все диоды прозвонил - целые. Оптопару не знаю как проверить. Но слышал, что она ломается редко. Напряжение может где померять? Предупреждаю: из приборов есть только мультиметр. Никаких осцилографов нет Буду надеяться на ваши советы, потому как в инете не нашел, как искать неисправность. Ну видел видео, где умные дядьки тыкали щупами осцилографа и наблюдали импульсы, но это не мой случай

03.02.2015, 22:19	#14
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,992 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 30мм	Мож кто чего интересного подскажет. хотел себе для поверки тестеров своих найти эталонный источник напряжения. Если его иметь, то имея батарею однопроцентных резисторов, или даже полпроцентных- можно легко откалибровать пределы даже 200 и 1000 вольт, не говоря о нужных 20, 2, 0,2. Но вот беда, даже тл431 имеет (уже не помню) 2,5 процента, а более точные 1 процентные интегральные стабилизаторы при курсе 8 стоили гривен 50и больше, но!! отсутствовали на киевском радиорынке. Кто что может посоветовать? Подозреваю, что никто и ничего

03.02.2015, 22:22	#17
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,551 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	В первую очередь- начальный запуск именно через него. Там может быть не один, а два-три последовательно, есть такая хитрость. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

03.02.2015, 22:34	#18
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,726 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 35мм	Зачем Вам это? Купите китайский тестер необходимой Вам точности, включите параллельно с испытуемым и калибруйте сколько угодно. Для воспроизведения нужного напряжения необходимо использовать любой подходящий стабилизатор + многооборотный переменный резистор. А вообще есть микросхемы ИОНов достаточно высокой точности. З.Ы. Ну где человек будет брать нормальный элемент, да еще и термостатированный? Помнится в военной авиационной лаборатории, гле я проходил службу в Армии в 89г., была целая установка размером с письменный стол для термостатирования нормальных элементов. Включала в себя нагреватели из ТЭНов, если холодно и холодильную установку с компрессором, если жарко. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил. Последний раз редактировалось Yurasvs; 03.02.2015 в 22:39.

03.02.2015, 22:40	#20
dimakr ♂ Адрес: Донецк Возраст: 48 Сообщений: 2,780 Машина: Славута 1.3 инж. стандарт Длина: 62370мкм Диаметр: 34мм	И еще вопрос: Если щупы поставить на разные концы стабилитрона, то должно показать напряжение, на которое он расчитан? Вот я заменил ZD1 - 18в. Меряю - а там около пяти. Внутри - там схема: