Проблемка с карлсоном.

[I-II-OB]

ARRIVAL

У тебя разъединяется разъем замка зажигания и только он, его нужно хорошо соединить и стянуть стяжкой, капаралоновой и тогда проблема не вернется. Под торпедой 2 таких разъема на восемь соединений, тот который с более толстыми проводами и есть идущий к замку зажигания.

Отдельный предохранитель под торпедой висит в индивидуальном корпусе, и предохранитель там поджат пружинкой, а концы в клеммнике этого предохранителя луженые, так что как правило контакт в этом месте хороший, но если подгорел он у тебя, то лучше поменять, темболее что продаются индивидуальные корпуса под 1 ножевой предохранитель с крышечкой, у меня через такой одиночный магнитола запитана.

А насчет обжимника который приведен на картинке у КУКа, то это лучший из дешовых (у меня почти такой же, не очень им доволен), и имеет он один существенный недостаток,защет того что зажимная часть движется под углом а не перпендикулярно, со временем происходит некачественная обжимка краев клеммы, остаются острые края, но наступает это примерно через 250-300 клемм.

[кук]

И сколько это дешевый стоит,и какой там непопендикулярный ход при обжатии,сколько миллиметров-1...2? Вы хоть конструкцию изучили,видели,что он отличается от плоскогубцев в том месте,где губки сжимаются?

[Mekasan]

В общем плавится предохранитель вентилятора того ,что на радиаторе...не знаю куда смотреть , подскажите..может связано :, венятор сам включается ,но не выключается когда охладит ...славута инжекр 1.3

[кук]

Плавится от того,что греется плохой контакт/ты.Смотрите блок предохранителей с тыльной стороны- возможно,плохо обжаты провода в наконечнике,возможно-подгорели сами лепестки там же. Вариант- найти свободное место,или висячий ставить,хороший.
Включением/выключением командует ЭБУ,и только, при высокой температуре в СО вентилятор может вертеться и после выключения ЗЗ.

[skipper]

Сообщение от Mekasan

венятор сам включается ,но не выключается когда охладит ...славута инжекр 1.3

Поподробней с этого места.
Я так понял, что включится и маслает всё время, пока двиг не заглушить и ещё сек 30-40, пока не откл реле?

[Mekasan]

Именно маслает пока не заглушу ...

[кук]

Уточним,и 10...15 минут?

[S@ver]

Сообщение от кук

при высокой температуре в СО вентилятор может вертеться и после выключения ЗЗ.

На инжекторе?, после выкл. ЗЗ?
На карб. вообще то запитатка напрямую, и там будет охлождать после выкл. ЗЗ
А на инж., выкл. ЗЗ - карлсон потух.
Афтар смотри реле что вкл. карлсон, может залипает?, ну и разъемы/контакты все проверь (как кук советует) в первую очередь...

[кук]

Ничего подобного!!! Аналогично все работает,только по-разному управляется- пока ОЖ не остынет, вентилятор работает на всех,где правильно все сделано!
И карбовые тут были,у которых он отключался про отключении ЗЗ.Но это ненормально,осуждено.

[S@ver]

Сообщение от кук

вентилятор работает на всех,где правильно все сделано!

Значит у меня на новой инж. машине с завода все сделано не правильно.
Я прям огорчен уже, и что они себе там думают на АвтоЗАЗе?. И самое печальное так у всех.
А на карбе. работал карлсон.
Да ув. КУК если бы вы проделывали те вещи которые делал я по СО, то вы бы знали почему на инже. сделано именно так. т.е. ЗЗ выкл. карлсон потух...

Хотя, может еще у кого на инже. так работает, так по ходу и разберемся...

[кук]

Вот блин, значит,моя 1,3 Ли ведет себя ицклюзивно все годы,начиная с 2003-го? Пруха...
И знаете, Фиат точно так- ЗЗ выключен, а пропеллер работает некоторое время.Видать у наших слизали.
Должен он работать после выключения, должен, чем же это СО одного и того же мотора может так отличаться, чем одна схема хуже другой?
ЭБУ в это время и постоянно,питается от бортсети.
Да и вопрос был о плавящемся предохранителе, не от того же он плавится, что долго работает.

[S@ver]

Сообщение от кук

ЭБУ в это время и постоянно,питается от бортсети.

Ну и пусть себе питается, я разве против, так а реле вкл. тоже питается, но после вкл. ЗЗ.
Ну не знаю как капиталисты сделали на фиате, но все же...
Давайте схему глянем, и задумаемся почему так.
Датчик вкл. карлсона стоит на выходе из блока на "Лейке". Теперь вспоминаем как работает любая такая система с естественной циркуляцией. Ну и приходим к тому, что будет происходить при постоянной запитке цепи реле вкл. карлсона на инж.
На карбе такое не происходит т.к. датчик по средине радиатора на бачке.

Сообщение от кук

Да и вопрос был о плавящемся предохранителе, не от того же он плавится, что долго работает.

Так уже ж ответили, плохой контакт (основной отказ по электрике), а не откл. т.к. может при продолжительной работе реле залипать и также греться.

[кук]

Вот схема,смотрите:
И включать/выключать вентилятор по температуре ГБЦ таки правильнее.ИМХО.

[skipper]

Сообщение от S@ver

Значит у меня на новой инж. машине с завода все сделано не правильно.

Не знаю какие у Вас с завода мозги, но на 10.3 у всех работает, как написал ув. кук.

[S@ver]

Так я ж не спорю, у вас на инжекторе после выкл. ЗЗ - карлсон дальше продолжает маслать?

[S@ver]

Сообщение от кук

Вот схема,смотрите:
И включать/выключать вентилятор по температуре ГБЦ таки правильнее.ИМХО.

Кук еще уточнине верх схемы (плохо видно).
Откуда приходит питание на реле? с 15/1 или 15/2 ?
То что по t С ГБЦ? это правильно, бесспорно и понятно.
Но что будет происходить при постоянной запитке реле и наличии "сигнала" ЭБУ, в СО, если явление - естественной циркуляции жидкости не кто не отменял?

[Mekasan]

Все оказалось проще... В общем после обнуления ошибки бортового ,карлсон стал сам вырубатся и перегрев предохранитиля отпал...видимо когда машина перегрелась в бортовом осталась ошибка из-за которой он все время на изжоге вращал карлсона

[кук]

Да, обрезало.Питается с шины 30, как и весь ЭБУ со всеми потрохами.

[кук]

Польза от бортовика таки есть,давно говорил- излечить не излечит, и припарки-запросто!

[Veis]

Ребята, работает с завода на инж. вентилятор и после выключения зажигания - хоть ключ с собой забирайте ). Это не Кук переделывал, у всех так, за исключение разве что тех, что сделаны левой ногой в третью смену...

[Sympson]

Ушли не в ту степь...хотя Василич как всегда прав - работает вентилятор на инжах после отключения зажигания (похоже там выдержка времени зашита в ЭБУ, или контроллер работает и после выключения)))))))

Тут ведь вопрос в предохранителе...а плавиться он может по 3м причинам:
1. Не соответствует номиналу (слабей чем нужно)
2. Повышенный местный нагрев вблизи самого предохранителя (как правило из-за плохого контакта)
3. Через него протекает повышенный ток, больше номинала предохранителя...Тут уже нужно искать причину...если на этом пред-ле висит только вентилятор, то нужно искать проблему в движке...но для начала в рассечку цепи присобачить амперметр и померять ток

[кук]

Симпсон, шоб я этого больше не видел! В угол поставлю!

[S@ver]

Сообщение от Veis

что сделаны левой ногой в третью смену...

Так я ж про то и на схеме это видно.
Правда она с Сени но какая разница, те же "яйца" только в профиль.
Там такой же МЕМз, ЭБУ (и без разницы что на нем написано М7,6/М10,3 и т.д.), такой же карлсон, присутствует ЗЗ.
И что в Славуте так чем-то отличается?, ну тогда пардон...
Зря многие думают что на заводе дураки, и здесь умничают.
Все продумано и реализовано правильно.
Схемы ниже: по ним запитка реле после "ОН" ЗЗ.
А для тех кто не в теме, что такое "Естественная циркуляция ОЖ - обисню" - есле реле запитать на постоянку, то после выкл. двигателя. У вас карлсон при t=99 сработает, а охлождается что? правильно ОЖ в радиаторе. И даже когда он собьет температуру до t выкл., то из-за естественной циркул. по темп., t снова поднимется до 99С (верхняя точка). И опять карлсон зажужит. И так будет повторятся пока t блока и ОЖ в СО не снизится 2-5 раз может и больше.
Что бы этого не происходило запитано по приведенной мной схеме.

[кук]

Ну немного совсем не так. Основная схема электрики у Сенса другее, там только для ЭСУД жгут свой.И верить я должен той схеме,что есть на Таврославуте., им проверена- если там идет на реле с "30", то так оно и есть,проверено. А то,что вентилятор включится не один,а два раза-тоже не смертельно.
А что касаемо первого фрагмента схемы- или там бессмыслица,или аписька- какой смысл ОБМОТКИ реле питать через такой предохранитель,если для питания вентилятора через контакты реле есть EF4 сверху,на 30 ампер?

[Sympson]

Сообщение от кук

Симпсон, шоб я этого больше не видел! В угол поставлю!

Умолкаю