Где у инжа масса релюшек подключается? - Страница 2

*shurken* · 15.05.2012, 19:32

Цитата:

Сообщение от кук

2- если отключение реле ЭБН зажигает лампу,ЭБУ видит ИСПРАВНУЮ обмотку реле,дальше- ищите где угодно,хоть реле меняйте,хоть цепь после него...Хоть сигналку.

Зажигает. А как идет провод на бензонасос?

Цитата:

Сообщение от кук

3- лежать на одной бабе и громко хвалить другую- пошло! Зачем же продали/пересели,если все так ажурно?

Ты не понял, я на Гольфе езжу, Таврия мамина. А свою не продавал, сестре подарил.

Цитата:

Сообщение от кук

Не может нормальная впрысковая без ДПКВ работать.

Спорим на пиво, шо может?
Честный распределенный впрыск, липиздрический дросель (никаких клапанов ХХ). Забавно - совмещенный датчик давления/температуры, такой же как у Таврии.

**кук** · 15.05.2012, 19:57

Ну и ладно,пусть ездит,чего тут спорить? ВЫ схему бы посмотрели,не помешает.
Да и зачем мне понимать,если вы об этом только в 24-й серии написали? ВСЕ! Будет схема с одним реле,будет доказательство работы инжекторной без ДПКВ- стучите,пишите,посмотрим все. А пока- слова.
Пиво не люблю.

Yurasvs · 15.05.2012, 20:00

Цитата:

Сообщение от shurken

Под капотом через раз клацает. Вопрос в том, что я не знаю как должно клацать, мамина машина. Это и осложняет диагностику.
Жужания не слышал.

Лампа СЕ загорается при включении зажигания?

*shurken* · 15.05.2012, 20:08

Цитата:

Сообщение от кук

Будет схема с одним реле,будет доказательство работы инжекторной без ДПКВ- стучите,пишите,посмотрим все. А пока- слова.

Схему выложить не проблема, а вот доказательство может быть только в реале.

Цитата:

Сообщение от кук

Пиво не люблю.

Коньяк?

*shurken* · 15.05.2012, 20:09

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Лампа СЕ загорается при включении зажигания?

Нет. Если релюшки вытаскиваю, загорается.

**кук** · 15.05.2012, 20:26

Вывод первый,простейший- сигналка со своей блокировкой включена ПОСЛЕ контаков РЭБН,ЭБУ не этого зверства НЕ видит,но и ЭБН не работает.Прямо на ЭБН подвали 12 В?

Yurasvs · 15.05.2012, 20:32

Должна загораться при включении, потом гаснуть.
Предохранители возле реле смотрели? Реле бензонасоса это то, от клеммы 87 которого уходит синий провод (речь о Микасе 10.3). При включенном зажигании вытащить его, замкнуть проволочкой клеммы 30 и 87 в гнезде. Если бензонасос не зажужжит и на этих клеммах есть напряжение 12Вольт, лезьте под машину и меряйте на насосе напряжение (не забывайте что оно появляется только примерно на 10 секунд после включения если двигатель не заводить). А если жужжит при замыкании, то меняйте реле.

*shurken* · 15.05.2012, 20:36

Цитата:

Сообщение от кук

Вывод первый,простейший- сигналка со своей блокировкой включена ПОСЛЕ контаков РЭБН,ЭБУ не этого зверства НЕ видит,но и ЭБН не работает.Прямо на ЭБН подвали 12 В?

Пока не подавал, провода подходящего не нашел. Думаю дело не в насосе.

**кук** · 15.05.2012, 20:40

А что там подходящего? Три метра сечением аж 0,5 кв.,хоть стального,хоть какого?

*shurken* · 15.05.2012, 20:42

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Должна загораться при включении, потом гаснуть.

На такие нюансы не обратил внимания. Какие-то загораются и гаснут.

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Предохранители возле реле смотрели?

Истественно.

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Реле бензонасоса это то, от клеммы 87 которого уходит синий провод (речь о Микасе 10.3). При включенном зажигании вытащить его, замкнуть проволочкой клеммы 30 и 87 в гнезде. Если бензонасос не зажужжит и на этих клеммах есть напряжение 12Вольт, лезьте под машину и меряйте на насосе напряжение (не забывайте что оно появляется только примерно на 10 секунд после включения если двигатель не заводить). А если жужжит при замыкании, то меняйте реле.

Напругу везде мерял. На бензонасосе нет. На предохранителях есть. На релюшках есть только на управляющем контакте, на коммутируемом нет.

*shurken* · 15.05.2012, 20:43

Цитата:

Сообщение от кук

А что там подходящего? Три метра сечением аж 0,5 кв.,хоть стального,хоть какого?

Дык в поле он не валяется. Можно было конечно от колонок взять, но там разбирать полсалона.

Еще хотел спросить, что это за байда под задним бампером, за пыльником висит? Какой-то металлический цилиндр с патрубками от бака.

**кук** · 15.05.2012, 20:44

На предохранителях? Так там один- на главное и на РЭБН.

**кук** · 15.05.2012, 20:45

Схему вы таки смотрели?

Yurasvs · 15.05.2012, 20:46

Можно временно менять реле местами для проверки, чтобы завести двигатель должны работать обязательно только 2 из трех или четырех (сколько там у Вас), это главное и бензонасосное. Остальные 2 на запуск не влияют (это реле вентилятора и подогрева дросселя (есть не у всех)), можно временно переставить.
З.Ы. Послушайте внимательно звуки от реле. При включении должны срабатывать 2шт., а секунд через 10 одно отпускать (слышен повторный щелчек). После выключения главное опускает секунд через 15, когда отработает РХХ,

**кук** · 15.05.2012, 20:53

Да простая перестановка сразу покажет фефект.Замена из-под приборной ЛЮБЫМ(кроме поворотов и дворника)-тоже.

*shurken* · 15.05.2012, 21:48

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Можно временно менять реле местами для проверки

Переставлял конечно, безрезультатно.

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

З.Ы. Послушайте внимательно звуки от реле. При включении должны срабатывать 2шт., а секунд через 10 одно отпускать (слышен повторный щелчек). После выключения главное опускает секунд через 15, когда отработает РХХ,

Одно срабатывает и отпускает. Но как-то через раз

*shurken* · 15.05.2012, 21:52

Цитата:

Сообщение от кук

Схему вы таки смотрели?

Можно на ты. Шас закину посуду в посудомойку и буду из пдфки выдерать.

Yurasvs · 15.05.2012, 21:54

Это насос или провод до него. Надо лезть под машину, или подать на насос напрямую с аккумулятора, или лампочку вместо насоса подключить, станет ясно кто есть ху. Через раз это Вы спешите, повторно включать надо не сразу, а как главное отпустит. Это нормально. Если насос, попробуйте кратковременно подать на него обратную полярность, если заклинил вал иногда помогает расклинить, потом можно недолго ехать до гаража.

*shurken* · 15.05.2012, 22:20

Схемка

*shurken* · 15.05.2012, 22:22

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Это насос или провод до него. Надо лезть под машину, или подать на насос напрямую с аккумулятора, или лампочку вместо насоса подключить, станет ясно кто есть ху. Через раз это Вы спешите, повторно включать надо не сразу а как главное отпустит. Это нормально. Если насос, попробуйте кратковременно подать на него обратную полярность, если заклинил вал иногда помогает расклинить, потом можно недолго ехать до гаража.

Спасибо, понял уже куда копать. Завтра будем пробовать оживить зверька.

Sympson · 15.05.2012, 22:26

Я так понял, что на гольфе при аварии ДПКВ система переходит в карбюраторный режим?))....так и там момент зажигания нужен....может определяет по какому нить ДПРВ?....так тогда это не есть феномен, а просто посложнее ЭБУ...
Вот как хотите а не верится, что при мертвом устройстве, определяющим положение коленвала, гольф или кто другой заведется....или это сказки, или есть что нибудь дублирующее...Немцы хорошие машины делают, но даже они не смогут обойти принцип работы поршневого ДВС...
А по поводу таврии - если кто накосячил в схеме, или не разобрался просто....так при чем тут зеркало и чего на него пенять?)))))

PavelZT · 15.05.2012, 22:59

Ко мне заезжала на диагностику Опель Астра, с нерабочим ДПКВ, работала от ДПРВ, правда работала не фонтан и запуск двигателя был не сразу.

*shurken* · 15.05.2012, 23:04

Цитата:

Сообщение от Sympson

Я так понял, что на гольфе при аварии ДПКВ система переходит в карбюраторный режим?))....так и там момент зажигания нужен....может определяет по какому нить ДПРВ?....так тогда это не есть феномен, а просто посложнее ЭБУ...

Может по распредвалу, хз. ЭБУ там простое как чайник, Сименс не Бош с вагоном датчиков и чеком по любому поводу.

Цитата:

Сообщение от Sympson

Вот как хотите а не верится, что при мертвом устройстве, определяющим положение коленвала, гольф или кто другой заведется....или это сказки, или есть что нибудь дублирующее...Немцы хорошие машины делают, но даже они не смогут обойти принцип работы поршневого ДВС...

Все датчики на схеме, дублирующих нет. Сказку могу продемонстрировать - нормально заводится и ездит, расход даже в норме. Ну почти нормально. Обычно сразу хватает, а без датчика после пары оборотов коленвала, щелкает что-то в приборке и заводится.

Цитата:

Сообщение от Sympson

А по поводу таврии - если кто накосячил в схеме, или не разобрался просто....так при чем тут зеркало и чего на него пенять?)))))

Накосячил или нет вопрос второй, а шукать проблему таки непросто.

*shurken* · 15.05.2012, 23:09

Цитата:

Сообщение от PavelZT

Ко мне заезжала на диагностику Опель Астра, с нерабочим ДПКВ, работала от ДПРВ, правда работала не фонтан и запуск двигателя был не сразу.

У моего нюанс есть - если ЭБУ датчик видит, но он глючит, то и мозги плющит (глохнет, обороты скачут). Если не работает, ваще не заведется. А вот если разъем скинуть, совсем другое дело, но стартует таки не сразу.

**кук** · 16.05.2012, 07:16

В 20-й серии у вас была пара датчиков и одно реле,к концу количество растет...Оказывается,и ДПКВ есть,и ДПРВ, и другие...Кстати,в той схеме,что привели,структурной далеко не все нарисовано, и далеко не чайник ваш ЭБУ. Поэтому- не будем хвалить немецкую простоту...

15.05.2012, 19:57	#27
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,474 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Ну и ладно,пусть ездит,чего тут спорить? ВЫ схему бы посмотрели,не помешает. Да и зачем мне понимать,если вы об этом только в 24-й серии написали? ВСЕ! Будет схема с одним реле,будет доказательство работы инжекторной без ДПКВ- стучите,пишите,посмотрим все. А пока- слова. Пиво не люблю. Последний раз редактировалось кук; 15.05.2012 в 20:02.

15.05.2012, 20:32	#32
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,697 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65770мкм Диаметр: 32мм	Должна загораться при включении, потом гаснуть. Предохранители возле реле смотрели? Реле бензонасоса это то, от клеммы 87 которого уходит синий провод (речь о Микасе 10.3). При включенном зажигании вытащить его, замкнуть проволочкой клеммы 30 и 87 в гнезде. Если бензонасос не зажужжит и на этих клеммах есть напряжение 12Вольт, лезьте под машину и меряйте на насосе напряжение (не забывайте что оно появляется только примерно на 10 секунд после включения если двигатель не заводить). А если жужжит при замыкании, то меняйте реле. Последний раз редактировалось Yurasvs; 15.05.2012 в 20:36.

15.05.2012, 20:46	#39
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,697 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65770мкм Диаметр: 32мм	Можно временно менять реле местами для проверки, чтобы завести двигатель должны работать обязательно только 2 из трех или четырех (сколько там у Вас), это главное и бензонасосное. Остальные 2 на запуск не влияют (это реле вентилятора и подогрева дросселя (есть не у всех)), можно временно переставить. З.Ы. Послушайте внимательно звуки от реле. При включении должны срабатывать 2шт., а секунд через 10 одно отпускать (слышен повторный щелчек). После выключения главное опускает секунд через 15, когда отработает РХХ, Последний раз редактировалось Yurasvs; 15.05.2012 в 20:51.

15.05.2012, 21:54	#43
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,697 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65770мкм Диаметр: 32мм	Это насос или провод до него. Надо лезть под машину, или подать на насос напрямую с аккумулятора, или лампочку вместо насоса подключить, станет ясно кто есть ху. Через раз это Вы спешите, повторно включать надо не сразу, а как главное отпустит. Это нормально. Если насос, попробуйте кратковременно подать на него обратную полярность, если заклинил вал иногда помогает расклинить, потом можно недолго ехать до гаража. Последний раз редактировалось Yurasvs; 15.05.2012 в 22:23.

15.05.2012, 22:26	#46
Sympson Забанен Адрес: Мелитополь Возраст: 53 Сообщений: 9,887 Машина: Фапалка для Викса и Андрюка Длина: 173300мкм Диаметр: 0мм	Я так понял, что на гольфе при аварии ДПКВ система переходит в карбюраторный режим?))....так и там момент зажигания нужен....может определяет по какому нить ДПРВ?....так тогда это не есть феномен, а просто посложнее ЭБУ... Вот как хотите а не верится, что при мертвом устройстве, определяющим положение коленвала, гольф или кто другой заведется....или это сказки, или есть что нибудь дублирующее...Немцы хорошие машины делают, но даже они не смогут обойти принцип работы поршневого ДВС... А по поводу таврии - если кто накосячил в схеме, или не разобрался просто....так при чем тут зеркало и чего на него пенять?))))) Последний раз редактировалось Sympson; 15.05.2012 в 22:29.

15.05.2012, 20:26	#31
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,474 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Вывод первый,простейший- сигналка со своей блокировкой включена ПОСЛЕ контаков РЭБН,ЭБУ не этого зверства НЕ видит,но и ЭБН не работает.Прямо на ЭБН подвали 12 В?

15.05.2012, 20:40	#34
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,474 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	А что там подходящего? Три метра сечением аж 0,5 кв.,хоть стального,хоть какого?

15.05.2012, 20:44	#37
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,474 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	На предохранителях? Так там один- на главное и на РЭБН.

15.05.2012, 20:45	#38
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,474 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Схему вы таки смотрели?

15.05.2012, 20:53	#40
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,474 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Да простая перестановка сразу покажет фефект.Замена из-под приборной ЛЮБЫМ(кроме поворотов и дворника)-тоже.

15.05.2012, 22:59	#47
PavelZT ♂ Адрес: Житомир Возраст: 41 Сообщений: 1,294 Машина: Geely MK, 4 пок, Tegas Длина: 8330мкм Диаметр: 30мм	Ко мне заезжала на диагностику Опель Астра, с нерабочим ДПКВ, работала от ДПРВ, правда работала не фонтан и запуск двигателя был не сразу.

16.05.2012, 07:16	#50
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,474 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	В 20-й серии у вас была пара датчиков и одно реле,к концу количество растет...Оказывается,и ДПКВ есть,и ДПРВ, и другие...Кстати,в той схеме,что привели,структурной далеко не все нарисовано, и далеко не чайник ваш ЭБУ. Поэтому- не будем хвалить немецкую простоту...