Нужен таймер

[vadozz]

Дык он 5000 стоит, глянул олх. Это имело бы смысл при плохой сети. А у меня с напругой нет проблем, линия хорошая

[Yurasvs]

Я тоже за частотник. И момент двигателя больше, и любую скорость и темп разгона/торможения можно выставить. И реверс без контакторов. И автоматику любую легко навесить. Частотник на 3.3кВт производства нашей фирмы стОит 4700грн новый в розницу с гарантией 2 года, китайский можно найти дешевле, но наш лучше (говорю как главный конструктор железа этого частотника). На втором месте по удобству вариант с удержанием пусковой кнопки по звуку мотора. Зачем еще регулятор времени городить? Это совершенно лишний орган управления. Собираем стандартную схему СТАРТ-СТОП-РЕВЕРС на двух пускателях и трех кнопках. Только кнопку ПУСК ставим с двумя контактными группами. Через вторую группу коммутируем пусковой конденсатор либо напрямую, либо через контактор в зависимости от допустимого тока через кнопку. При нажатии на ПУСК просто удерживаем кнопку до полной раскрутки мотора на слух. Примерно как авто стартером заводить. Поверьте, это будет гораздо удобнее таймера. На буржуйских моторах иногда ставят центробежные размыкатели контактов, можно аналог соорудить. Например прицепить на вал магнитик, а рядом катушечку от реле с диодным мостом и конденсатором. При достижении определенных оборотов генерируемое напряжение станет достаточным для срабатывания размыкающего реле. Но это уже извращение. Лучше частотника все равно ничего нет.
З.Ы. Цена обычного 4100грн, 4700 это с PFC корректором, который редко когда нужен и греется больше.

[vadozz]

У меня вся схема есть и все работает. Вопрос только в удобстве пользования ручным таймером и его надёжность
Кнопка удобно если это пилорама. Раз включил и на пол дня. Когда режешь резьбу надо две руки

Частотник легко подключить.?

Какое время торможения шпинделя в нем? Я просто встречал такую ситуацию, когда при торможении частотник в аварию уходит

[Yurasvs]

Для быстрого торможения необходимо добавить к частотнику тормозной резистор. В простейшем случае можно использовать обычный ТЭН киловатта на 2 с базара. Во многих моделях есть режим торможения постоянным током, тогда резистор не нужен. Но эффективность хуже и при частых торможениях можно мотор перегреть. Этот режим надо включить и настроить, по умолчанию да, будет в аварию уходить. Таймер Вас не очень спасет, у Вас в станке наверняка есть механическая КПП, на разных передачах время разгона разное. Можно настроить таймер на максимальное время, но тогда при меньшем времени разгона будет неприятно гудеть. Хотя это не опасно, режим кратковременный, можно забить.

[кук]

Сообщение от vadozz

У меня вся схема есть и все работает. Вопрос только в удобстве пользования ручным таймером и его надёжность
Кнопка удобно если это пилорама. Раз включил и на пол дня. Когда режешь резьбу надо две руки

Частотник легко подключить.?

Какое время торможения шпинделя в нем? Я просто встречал такую ситуацию, когда при торможении частотник в аварию уходит

Вообще-то, в станке должна быть схема торможения шпинделя постоянным током, там порядка 36 вольт подается на статор мотора при переводе рычага в нейтраль. Это и удобно и важно особенно при нарезании резьб. Может, проще восстановить схему, если нет?

[vadozz]

Сообщение от Yurasvs

Для быстрого торможения необходимо добавить к частотнику тормозной резистор. В простейшем случае можно использовать обычный ТЭН киловатта на 2 с базара. Во многих моделях есть режим торможения постоянным током, тогда резистор не нужен. Но эффективность хуже и при частых торможениях можно мотор перегреть. Этот режим надо включить и настроить, по умолчанию да, будет в аварию уходить. Таймер Вас не очень спасет, у Вас в станке наверняка есть механическая КПП, на разных передачах время разгона разное. Можно настроить таймер на максимальное время, но тогда при меньшем времени разгона будет неприятно гудеть. Хотя это не опасно, режим кратковременный, можно забить.

Вот как щас. Так и есть. Но таймер это я образно назвал. Думал есть какое то реле тока, которое пока двигатель гребёт на запуске включает пусковые, а когда ток нижнее порога падает - отключает


Чтоб резко стал мне надо на небольших оборотах, когда режу резьбу, особенно в упор. А когда с 1000 оборотов то пару тройку секунд нормально

https://youtu.be/KzyZtgM4g9M

vBulletin [media]

[vadozz]

Сообщение от кук

Вообще-то, в станке должна быть схема торможения шпинделя постоянным током, там порядка 36 вольт подается на статор мотора при переводе рычага в нейтраль. Это и удобно и важно особенно при нарезании резьб. Может, проще восстановить схему, если нет?

Василич, все есть. У меня даже больше 36в.
С 400 оборотов тормозит за 1 оборот. Это лучше, чем на стандартных схемах.

Там тоже стоит электронный таймер, его один раз сделали, подобрали время действия и уже лет 8 работает

[Yurasvs]

По току нежелательно делать, может потом ложно срабатывать под нагрузкой. Стандартное решение от буржуев - центробежный выключатель. Таймер можно слепить на чем угодно, хоть на NE555, но это будет не лучшее решение, ибо все равно будет требоваться ручная подстройка. Частотник с тормозным резистором тормозит лучше, чем постоянкой, вот вчера испытывал на высокооборотной пиле, которой мы пилим алюминиевые радиаторы. Диаметр диска сантиметров 40, инерция офигенная. Торможение с полных оборотов:
https://drive.google.com/file/d/1HWD...w?usp=drivesdk

[vadozz]

Можно ссылку на ваш частотник?

[Yurasvs]

Официальный сайт:
https://acprivod.com.ua/
Модели с однофазным питанием от 220В:
https://acprivod.com.ua/produktsiya/
В разделе "цены" там даже ниже цена стоит, но надо уточнять у менеджеров.

[vadozz]

А как на частотнике выбирается скорость раскрутки мотора?
Допустим чтоб на 350 об на шпинделе он раскрутился быстро, а если 1000 ставлю на коробке - то медленно, чтоб не просаживать сеть? Он как то по нагрузке раскручивается?

[Yurasvs]

Есть несколько вариантов. Можно включить частотно-токовое ограничение, и будет жрать при раскрутке не более заранее указанного тока. Но лучше настроить время разгона вручную (есть 2 набора настроек, которые можно оперативно переключать). Но, я думаю, это не понадобится, просадка сети с частотником в разы меньше, чем при конденсаторном пуске, можно не заморачиваться с двумя режимами.

[vadozz]

Чтоб реверс включить на нем не надо к блоку руками лезть, все можно записать от ручек управления станка?

[Yurasvs]

Конечно. Вариантов несколько. Квадратная панель управления с кнопками и дисплеем отстёгивается, и ее можно вынести на шнурке до 4х метров в любое удобное место. Но лучше всего подключить штатные кнопки управления станка к частотнику, там для этого предусмотрены специальные слаботочные клеммы. Ещё многие ставят рядом с кнопками крутилку регулировки скорости, тоже очень удобно.

[Yurasvs]

Сегодня испытывали торможение постоянным током в новой прошивке, заснял для сравнения. Ток через двигатель примерно такой же, как в посте 33. Как говорится, почувствуйте разницу, насколько рекуперативное торможение эффективнее торможения постоянным током.

https://drive.google.com/file/d/1JG-...ew?usp=sharing

[vadozz]

На видео какое таки торможение?

[Yurasvs]

В посте 33 торможение рекуперацией на резистор, в посте 40 постоянным током. Напомню, что это большая высокооборотная дисковая пила с офигенной инерцией. токарный станок будет останавливать в разы быстрее.

[кук]

Юра, что значит- высокооборотная? Сколько? В пиле один ротор и диск, в станке- набор шестерен, и приличный.

[Yurasvs]

Мотор на 3000об/мин, диаметр диска сантиметров 40, на зубьях напайки твердосплавные. Соотношение шкивов не знаю, я не разбирал, надо у слесаря спросить. Момент инерции этого диска очень большой за счет диаметра и веса, частотник на стандартных настройках его вообще отказывается тормозить, вылетает в ошибку. А на токарных станках многие используют наши частотники без тормозного резистора и даже не замечают этого, настолько там выбег меньше и тормозить проще.

[vadozz]

Дык если просто остановить, это одно, а если резать резьбу в упор тормоз гарный должен быть. Иначе ой как неприятно...

[Yurasvs]

Токарника нет под рукой, но поверьте, с резистором Вам хватит более чем. Пила - это worst case, как говорят инженеры.

[кук]

Хрен его знает, товарищь майор, торможение резисторами известно давно, но почему родители станков предпочитают торможение именно пост. током? И таки довольно эффективное оно. Зачем было усложнять жизнь и схему?
Если у вадозза 1И-611, то вот она: https://www.stanoktehpasport.ru/site...naja-shema.jpg
Я на таком станке проработал не один год и без тормоза резьбу, особенно в глухаре, не нарезать. А ведь это не станок- станочек, патрон всего-ничего, а не 300 и выше мм в диаметре.

[vadozz]

Предпочитали может потому что не было тогда частотников?

[кук]

Так тормозили бы резисторами, что мешало? Я думаю- только время. Одно дело посадить обмотки с какой-то ЭДС выбега ротора на резисторы и ждать, другое- подать тормозящее напряжение. А выбег в станке с набором зубчатых колес таки приличный, сам знаешь.
Кстати, коллекторные моторы тормозят еще проще- накоротко якорь и статор.

[Yurasvs]

На резистор асинхронник можно тормозить только частотником. Вот Вам график из учебника, зависимость момента от скорости. При торможении постоянным током в самом идеальном случае мотор движется по кривой a3, в начале торможения момент слабый, в середине возрастает, в конце опять ослабевает. При торможении частотником на резистор при правильной настройке момент можно удерживать около Мкр в течение всего времени торможения, а не только в середине. Отсюда и разница как минимум в 2..3 раза.