тимчасовий реєстраційний талон на право керування!!!!

Сообщение от Прокурор

Смотрим ПДД:
п.2.1 Водій механічного транспортного засобу повинен мати при собі:
б) реєстраційний документ на транспортний засіб (для
транспортних засобів Збройних Сил - технічний талон), а у разі
відсутності в транспортному засобі його власника, крім того, -
свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб
чи тимчасовий реєстраційний талон;

Вы сами себе противоречите!
Потому что, "тимчасовий реєстраційний талон водій повинен мати при собі лище у разі відсутності в транспортному засобі його власника!!!".
А генеральнія доверенность дает право на: "володіння, користування і роспорядження..." - это не властвування? Многие скажут "нет"! Хорошо, читаем дальше: Доверенность "надає йому право бути уповноваженим представником власника в усіх організаціях..., в тому ж числі в органах Державтоінспекції." Нотариус - это юрист, грамотнее всех вместе взятых в этом обсуждении. Отсюда вопрос: как он может писать (себе во вред) нижеследующее в доверенности? "Для цього надаю йому право: керувати вищеназваним автомобілем..."

Тогда возникает вопрос: для кого же все таки придуман этот злополучный временный талон? Отвечаю: для тех, кто ездит по обычной доверенности (не генеральной).

Друзья, я пишу это все не просто так, выдумывая на ходу, а потому, что перед покупкой автомобиля (сам езжу по ген. доверенности):
1. Кунсультировался на работе по этому вопросу у юристов перед покупкой.
2. Консультировался у преподавателей автошколы, т.к. этот вопрос был для меня актуален.
3. Будучи уже просвещенным - попадал однажды в ситуацию, в которой довелось доказывать все это одному майору, который посчитал, что сейчас по-легкому "срубит бабло с хоха", но в конце концов остался ни с чем (ни денег не получил, ни протокол не составил, потому как знал, что ничего он этим не добъется).
4. В конце-концов, только у меня знакомых пол Киева, которые ездят по генералке и ни у кого нет талона - и нет проблем связанных с этим...
_________________________________________________
Так, что, уважаемые водители, управляющие ТС по генералке - ездите наздоровье и никого не слушайте! А, если попадется какой-нибудь неудовлетворенный "умник-ГАИшник", которого Вы, по растерянности, не сможете переубедить в Вашей правоте - не бойтесь протокола! Можете смело изложить Вашу точку зрения по этому поводу внизу этого документа. И, уверяю Вас на 100% что никакого штрафа Вас платить никто не заставит!!!
Если, конечно, Вам некуда деть 100 грн. и у Вас много времени, которое не знаете чему посвятить - тогда, конечно, слушайте вышеописанные "советы спецов" и получите талон, чтоб чувствовать себя "защищенным". Только не забывайте что "доколупаться" для ГАИшника можно всегда найти к чему, былоб желание заработать.

Сообщение от Sound03

Тогда возникает вопрос: для кого же все таки придуман этот злополучный временный талон? Отвечаю: для тех, кто ездит по обычной доверенности (не генеральной).

ну это уже совсем смешно,
кстати откройте ГК и прочтите для себя с удивлением, что доверенности бывают только одного вида - просто доверенность, генеральная или обычная это разговорные (не юридические) понятия.

Что ж если мое мнение не имеет для Вас какого-либо значения, предлагаю обратиться за помощью в рещении нашего юридического спора к человеку известному многим жителям в нашей стране и Киеве, адвокату специализирующемуся на автоправу Вадиму Леонидовичу Володарскому.

Временные регистрационные талоны, в соответствии с Правилами государственной регистрации и учёта автомобилей…, существуют двух видов. Первый выдаётся на основании доверенности или иного документа, которым данному лицу предоставляется право управления, пользования или распоряжения транспортным средством. И здесь необходимо помнить, что фактически речь в таком случае идёт о необходимости регистраии данного документа в органах ГАИ. Что говорит об этом закон? Ст.210 ГК устанавливает, что государственная регистрация сделок обязательна только в случаях строго устиановленных законом. Для данного случая регистрировать договор в ГАИ или же получать временный регистрационный талон (что практически одно и то же) никакой закон не требует. Это требование содержится только в указанных Правилах, являющихся подзаконным актом, утверждённых Кабмином. Между тем, ст.8 Конституции Украины устанавливает преимущественное действие закона при противоречиях, а ст.19 Конституции – право действовать только в пределах, способом и в порядке, установленных законом (а не подзаконными актами) для должностных лиц органов государственной власти, и возможность обязывания гражданина к совершению каких-либо действий только на основании закона, а не подзаконного акта. Положения Постановления Пленума Верховного Суда Украины от 1.11.11996г. «О применениее Конституции Украины при осуществлении правосудия» также устанавливают необходимость для суда при рассмотрении дела определять соответстве закону подзаконных актов и, в случае противоречий, руководствоваться только положениями закона. Таким образом, обязательной силы требование получения временного регистрационного талона к доверенности или иному документу не имеет. К тому же ст.126 ч.3 КоАП предусматривает наказание за управление транспортным средством вообще без документов, а не именно без такого талона. Поэтому отсутствие временного талона при наличии, например, доверенности не может быть основанием для ответственности водителя.
Другой вид временного регистрационного талона выдаётся в МРЭО по устному заявлению собственника транспортного средства для допуска к упарвлению другого лица. Именно к управлению. Поскольку ГК или любым иным законом такой документ вообще не предусмотрен, то остаётся непонятным, какова правовая природа передачи управления в этом случае, и кто в таком случае владеет, пользуется транспортным средсвтом, эксплуатирует его. А соответственно, и кто отвечает в гражданско-правовом порядке в случае причинения ущерба третьим лицам.
(Но к нашему случаю другой вид врененного регистрационногот талона - отношения не имеет)

Думаю этого заключения вполне достаточно, чтобы убедить всех моих опонентов в компетентности моих советов автору этой "ветки". Кому нужна полная версия этого заключения - пишите в личку или по аське - дам ссылочку, сюда ссылку не выкладываю т.к. боюсь, что админ сочтет это за рекламу и удалит мой пост.

Вот Вам и баян, сшитый белыми нитками, как Вы сами изволили выразиться, уважаемый vit255!

[Lexa]

Сообщение от AndrewK

Деньги некуда девать?

дело твое, я написал свой неприятный опыт

Сообщение от AndrewK

А за границу на своей машине ты сколько раз ездил :wink: ?

вот тока собрался в августе :wink:

даааа мнение Володарского это конечно истина в последней инстанции
особенно это

К тому же ст.126 ч.3 КоАП предусматривает наказание за управление транспортным средством вообще без документов, а не именно без такого талона. Поэтому отсутствие временного талона при наличии, например, доверенности не может быть основанием для ответственности водителя.

звучит очень безапелляционно и главное очень «логично»
з.ы. Вы еще спросите мнение Володарского о пешеходах, считает ли он их вообще за людей

[Lexa]

AndrewK я искренне надеюсь тебе на дороге не попадется такой придурок-гаец как попался мне.
вообще у нас в Ильичевске одни из самых пальнутых гайцев

Сообщение от vit255

даааа мнение Володарского это конечно истина в последней инстанции особенно это

звучит очень безапелляционно и главное очень «логично»
з.ы. Вы еще спросите мнение Володарского о пешеходах, считает ли он их вообще за людей

Ну, если для Вас мнение известного человека (профессиональная деятельность которого посвящена, прежде всего, правовому обеспечению дорожного движения и эксплуатации транспортных средств и, сталкивающемуся чуть ли не каждый день в суде с правовой безопасностю владельцев и водителей транспортных средств) ничего не значат - значит Вы вправе, по Вашему собственному убеждению, считать семя умнее всех остальных и, безусловно, правым во всех юридических аспектах данного вопроса.
Нам же, бестолковым, глупым и юридически не далеким и тёмным чайникам, по сравнению с Вами, vit255, остается снять шляпу, признать свою неправоту и посмеяться над юридически необоснованной и логически не оправданной правовыми нормами авторской статьей ( http://www.advocat-volodarsky.kiev.ua/index.php?id=19 админ, пожалуйста, не удаляй ссылку) такого безавторитетного, по Вашему мнению, человека, как Вадим Володарский, хотевшего быть полезным таким никчемным ламерам, как мы, по сравнению с Вами, многоуважаемый, авторитетный в правовых вопросах господин vit255! С Вами спорить довольно трудно, поэтому - капитулирую respect , дружище!
Просто у Вас, очевидно, довольно много опыта в данных вопросах и очень весомых обоснований для Вашей правоты, по сравнению с этой статьей.

[Lexa]

Сообщение от Sound03

Ну, если для Вас мнение известного человека (профессиональная деятельность которого посвящена, прежде всего, правовому обеспечению дорожного движения и эксплуатации транспортных средств и, сталкивающемуся чуть ли не каждый день в суде с правовой безопасностю владельцев и водителей транспортных средств) ничего не значат - значит Вы вправе, по Вашему собственному убеждению, считать семя умнее всех остальных и, безусловно, правым во всех юридических аспектах данного вопроса.
Нам же, бестолковым, глупым и юридически не далеким и тёмным чайникам, по сравнению с Вами, vit255, остается снять шляпу, признать свою неправоту и посмеяться над юридически необоснованной и логически не оправданной правовыми нормами авторской статьей ( http://www.advocat-volodarsky.kiev.ua/index.php?id=19 админ, пожалуйста, не удаляй ссылку) такого безавторитетного, по Вашему мнению, человека, как Вадим Володарский, хотевшего быть полезным таким никчемным ламерам, как мы, по сравнению с Вами, многоуважаемый, авторитетный в правовых вопросах господин vit255! С Вами спорить довольно трудно, поэтому - капитулирую respect , дружище!
Просто у Вас, очевидно, довольно много опыта в данных вопросах и очень весомых обоснований для Вашей правоты, по сравнению с этой статьей.

помимо многоуважаемого Володарского, есть еще Гондурас в котором мы живем с его противоречивыми законами и гайцами, которые видят в любом водителе дойную корову

ну не стОит так передергивать и ерничать
например, посмотрите, как эта статья обсуждалась
здесь http://www.bmwua.net/saiphorum/read....38746&t=138699),
так что как видите не я один такой недоверчивый,
опять же любой человек может ошибаться.

Сообщение от Lexa

помимо многоуважаемого Володарского, есть еще Гондурас в котором мы живем с его противоречивыми законами и гайцами, которые видят в любом водителе дойную корову

Ни кто не спорит, дорогой Lexa! Сам неоднократно бываю в таких ситуациях. Более того, в большинстве случаев бываю не прав (в основном за превышение) и плачУ деньги... До Европы нам еще далеко, поэтому деваться некуда... Но когда, видишь, что из тебя пытаются сделать ушастого лоха и пытаться доить ни с того ни с сего - надо вспоминать свои права и обязанности и (хотябы пытаться) бороться с беспределом.

[Lexa]

Сообщение от Sound03

Ни кто не спорит, дорогой Lexa! Сам неоднократно бываю в таких ситуациях. Более того, в большинстве случаев бываю не прав (в основном за превышение) и плачУ деньги... До Европы нам еще далеко, поэтому деваться некуда... Но когда, видишь, что из тебя пытаются сделать ушастого лоха и пытаться доить ни с того ни с сего - надо вспоминать свои права и обязанности и (хотябы пытаться) бороться с беспределом.

а ты что думаешь я запросто так расстаюсь со своими деньгами если я прав?

Сообщение от vit255

ну не стОит так передергивать и ерничать
любой человек может ошибаться.

Поймите меня правильно, я вовсе не имел намерения Вас обидеть своим сарказмом... Если это так - извините! Просто с Вами действительно сложно спорить, отвечая на не аргументированные замечания. Пришлось обращаться за аргументами к компетентным людям в этом вопросе...
Что касается недоверчивости - так мы все такие, в Гондурасе ж живем... Просто вышеописанные доводы, вполне могут быть полезными для каждого "владельца по доверенности", как схема "убеждения" ГАИдамака в его неправоте. Как ее использовать? Очень просто! Поскольку выучить такое количество букв нормальному человеку - просто нереально (это однозначно)... поэтому делаем такую заготовочку.
1. Открываем Word
2. Пишем:
__________________ДОПОЛНЕНИЕ №1___________________
к протоколу №_______________ от «___»__________200__г.,
___________об административном правонарушении.___________

ПОЯСНЕНИЯ ЛИЦА, КОТОРОЕ ПРИВЛЕКАЕТСЯ К АДМИНИСТРАТИВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ.

вставляем [text Володарского см. сообшение выше]
Продолжение:
Инспектору предъявлены следующие документы:
• регистрационное свидетельство на транспортное средство;
• генеральная доверенность на право владения (володіння), использования(користуванн� �), распоряжения(роспорядженн� �) и управления (керування) данным транспортным средством, заверенная частным нотариусом;
• водительское удостоверение на право управления транспортного средства соответствующей категории и талон что прилагается к удостоверению;
• полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства.

ФИО ЛИЦА, КОТОРОЕ ПРИВЛЕКАЕТСЯ К АДМИНИСТРАТИВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ / ПОДПИСЬ / ДАТА

3. Распечатываем.
4. возим с собой в бардачке 2-3 экз.-заготовки.
5. Когда останавливает ГАИдамак и (если) требует временный талон, говорим, что по закону он мне не нужен! Начинает грузить? Не спорим, а говорим, что если будете составлять протокол - скажите мне его номер, я хочу (и имею право!) его вписать в дополнение к протоколу, которое прошу юридически зарегистрировать, т.к. того места для "ПОЯСНЕНИЯ" мне не хватит для юридического доказательства своей невиновности в данном правонарушении. Если хотите - можете предварительно ознакомиться с этим дополнением к протоколу, составленное моим адвокатом. (Думаю - желание составлять протокол пропадет, а если нет - будьте уверенны, что никакого штрафа Вас никто платить не заставит!)

Тогда возникает вопрос: для кого же все таки придуман этот злополучный временный талон? Отвечаю: для тех, кто ездит по обычной доверенности (не генеральной).

Больше года езжу по обычной доверенности. Десятки раз гаишники останавливали и смотрели эту доверенность, проходил по ней техосмотр - и ни разу никто и слова про этот временный талон не сказал :!:
Отсюда вывод - временный талон ездящим по доверенности совершенно не нужен

[Прокурор]

Сообщение от Sound03

Нотариус - это юрист, грамотнее всех вместе взятых в этом обсуждении.

:smt082
Вот это насмешил!
Не, ну то, что любой нотариус грамотнее Саунда03, я не спорю.

Сообщение от Sound03

Отсюда вопрос: как он может писать (себе во вред) нижеследующее в доверенности? "Для цього надаю йому право: керувати вищеназваним автомобілем..."

Какой ещё вред для нотариуса? Совсем наоборот - для него это сплошная польза, он деньги за это с клиента получает!

Собственно с подачи нотариусов, теряющих приличный источник дохода, и появляются статьи, подобные процитированной красным цветом.
Кстати, приведенная статья, и это очевидно для юриста, во многом сомнительная и содержит явные несуразицы.

П.С. Как только будет достаточно времени, обязательно напишу свои замечания по доводам адвоката, "известного многим жителям в нашей стране и Киеве".

Отсюда вопрос: как он может писать (себе во вред) нижеследующее в доверенности? "Для цього надаю йому право: керувати вищеназваним автомобілем..."

Почему во вред?
Нотариус - человек формально "подневольный", и, имхо, в тексте доверенности он может написать все, что угодно: он всего-лишь фиксирует желание одного человека чего-то доверить второму. Теоретически, имхо, нотариус может написать в доверенности "я, вася, доверяю пете убить колю ударом тупого тяжелого предмета по голове", если вася стоит перед ним и утверждает, что он действительно доверяет коле проделать это от своего имени. Но это НЕ значит, что если петя убъет колю, то сядет вася. Сядут, скорее всего, оба.
С передачей управления - аналогично. Нотариус фиксирует желание васи передать управление пете - вот для чего нужна доверенность: для подтверждения того, что вася действительно этого хотел "в здравом уме и трезвой памяти", а не по пъяни или под дулом пистолета. Вреда для нотариуса никакого - вася таки этого хотел, нотариус в этом убедился, значит, свою работу он выполнил. Но в стране существует еще масса всяческого законодательства, требующего не просто документально зафиксировать желание васи, а выполнить еще ряд шагов, чтобы оказаться за рулем автомобиля. Например, нужно быть трезвым именно ВОДИТЕЛЮ автомобиля (т.е. тому, кто за рулем, попробуй представить себе доверенность "я, вася, доверяю коле пройти экспертизу на трезвость за меня"), нужно иметь водительское удостоверение именно ВОДИТЕЛЮ автомобиля (гы-гы, весело выглядит доверенность с текстом "я, вася, доверяю коле право управления по моему водительскому удостоверению". А чего, мое право - кому хочу, тому доверяю, ГК позволяет), и нужно иметь временный регистрационный талон, который можно получить на основании доверенности, а можно без нее.

Сообщение от Прокурор

Не, ну то, что любой нотариус грамотнее Саунда03, я не спорю.

Уважаемый, товарисч в погонах :!:
Подобным высказыванием Вы пытаетесь меня оскорбить, я же в свою очередь - Вас даже не пытался... Давайте уважать друг друга и не переходить на личности! Я, конечно, понимаю, что от подобных статей Ваши "коллеги по цеху"-ГАИдамаки будут меньше зарабытывать. Но данный форум и создан в помощь тавроводам, а не в помощь ментам, обирающим водителей. Что я и пытаюсь сделать - оказать посильную помощь людям, подкрепляя свое мнение высказываниями специалистов...

Сообщение от Прокурор

Кстати, приведенная статья, и это очевидно для юриста, во многом сомнительная и содержит явные несуразицы.

Вот только высказывания Ваши все были против моего личного мнения, а по поводу статьи умного человека, пытающегося (причем, данной статьей - совершенно БЕСПЛАТНО) защитить обычных водителей от попрошаек в погонах у Вас очевидно не хватило аргументов.

Сообщение от Прокурор

П.С. Как только будет достаточно времени, обязательно напишу свои замечания по доводам адвоката, "известного многим жителям в нашей стране и Киеве".

Еще бы... Как только учебников подучите...
Задело..? Только вот вечную войну прокуроров с адвокатами можете продолжить на форуме, в котором обсуждается данная статья (ссылочка в оригинале, на сайте). Там Вам сможет компетентно ответить сам Володарский, если сочтет нужным, конечно...

Сообщение от Drunkard

Почему во вред?
Нотариус - человек формально "подневольный", и, имхо, в тексте доверенности он может написать все, что угодно: он всего-лишь фиксирует желание одного человека чего-то доверить второму. Теоретически, имхо, нотариус может написать в доверенности "я, вася, доверяю пете убить колю ударом тупого тяжелого предмета по голове", если вася стоит перед ним и утверждает, что он действительно доверяет коле проделать это от своего имени. Но это НЕ значит, что если петя убъет колю, то сядет вася. Сядут, скорее всего, оба.
С передачей управления - аналогично. Нотариус фиксирует желание васи передать управление пете - вот для чего нужна доверенность: для подтверждения того, что вася действительно этого хотел "в здравом уме и трезвой памяти", а не по пъяни или под дулом пистолета. Вреда для нотариуса никакого - вася таки этого хотел, нотариус в этом убедился, значит, свою работу он выполнил. Но в стране существует еще масса всяческого законодательства, требующего не просто документально зафиксировать желание васи, а выполнить еще ряд шагов, чтобы оказаться за рулем автомобиля. Например, нужно быть трезвым именно ВОДИТЕЛЮ автомобиля (т.е. тому, кто за рулем, попробуй представить себе доверенность "я, вася, доверяю коле пройти экспертизу на трезвость за меня"), нужно иметь водительское удостоверение именно ВОДИТЕЛЮ автомобиля (гы-гы, весело выглядит доверенность с текстом "я, вася, доверяю коле право управления по моему водительскому удостоверению". А чего, мое право - кому хочу, тому доверяю, ГК позволяет), и нужно иметь временный регистрационный талон, который можно получить на основании доверенности, а можно без нее.

по-моему очень доходчиво и простым языком, +1 в карму.

Сообщение от Drunkard

Почему во вред?
Нотариус - человек формально "подневольный", и, имхо, в тексте доверенности он может написать все, что угодно: он всего-лишь фиксирует желание одного человека чего-то доверить второму. Теоретически, имхо, нотариус может написать в доверенности "я, вася, доверяю пете убить колю ударом тупого тяжелого предмета по голове", если вася стоит перед ним и утверждает, что он действительно доверяет коле проделать это от своего имени. Но это НЕ значит, что если петя убъет колю, то сядет вася. Сядут, скорее всего, оба.
С передачей управления - аналогично. Нотариус фиксирует желание васи передать управление пете - вот для чего нужна доверенность: для подтверждения того, что вася действительно этого хотел "в здравом уме и трезвой памяти", а не по пъяни или под дулом пистолета. Вреда для нотариуса никакого - вася таки этого хотел, нотариус в этом убедился, значит, свою работу он выполнил. Но в стране существует еще масса всяческого законодательства, требующего не просто документально зафиксировать желание васи, а выполнить еще ряд шагов, чтобы оказаться за рулем автомобиля. Например, нужно быть трезвым именно ВОДИТЕЛЮ автомобиля (т.е. тому, кто за рулем, попробуй представить себе доверенность "я, вася, доверяю коле пройти экспертизу на трезвость за меня"), нужно иметь водительское удостоверение именно ВОДИТЕЛЮ автомобиля (гы-гы, весело выглядит доверенность с текстом "я, вася, доверяю коле право управления по моему водительскому удостоверению". А чего, мое право - кому хочу, тому доверяю, ГК позволяет), и нужно иметь временный регистрационный талон, который можно получить на основании доверенности, а можно без нее.

Абсолютно некорректные сравнения. Доверенность даётся на право временного пользования собственностью, т.е. автомобилем - она показывает что автомобиль ты не украл а ездишь на нём с согласия владельца (указанного в техпасспорте). Временный талон не нужен, т.к. есть техпасспорт и доверенность, расширяющая право пользования техпасспортом и на тебя. Нужен этот талон только в случае, если владелец по каким-то причинам не хочет отдавать техпасспорт...

А вообще не понимаю к чему этот ваш спор - если бы этот талон был действительно нужен, то его хотя бы раз уже кто-то спросил

Сообщение от Drunkard

Теоретически, имхо, нотариус может написать в доверенности "я, вася, доверяю пете убить колю ударом тупого тяжелого предмета по голове"

Если покажешь мне такую доверенность, заверенную нотариусом - с меня будет очень много пива, водки, закуски каждому в этом обсуждении!

Сообщение от Drunkard

нужно иметь временный регистрационный талон, который можно получить на основании доверенности, а можно без нее.

Ну и где здесь аргументы в этом сообщении в пользу того, что он НУЖЕН, как Вы утверждаете?

Сообщение от Phoenix

Временный талон не нужен, т.к. есть техпасспорт и доверенность, расширяющая право пользования техпасспортом и на тебя. Нужен этот талон только в случае, если владелец по каким-то причинам не хочет отдавать техпасспорт...

Благодарю за поддержку!
Очень приятно услышать мнение грамотного человека!

Абсолютно некорректные сравнения. Доверенность даётся на право временного пользования собственностью, т.е. автомобилем - она показывает что автомобиль ты не украл а ездишь на нём с согласия владельца (указанного в техпасспорте).

Недурно сказано: на право временного ПОЛЬЗОВАНИЯ. Пользуйся полученным автомобилем по доверенности сколько угодно: любуйся, продавай, разбирай, ломай. Но только на дороги общего пользования не выезжай. Потому что владелец автомобиля НЕ УПОЛНОМОЧЕН предоставлять тебе или кому-либо еще право управления своим автомобилем точно так же, как он не уполномочен передавать тебе свое водительское удостоверение. Он может, максимум, не возражать против этого, чего и зафиксировать в доверенности (точно так же, как он может не возражать против того, чтобы вася убил колю от его имени). А уполномочено предоставлять тебе право управления как вообще автомобилями, так и конкретным автомобилем ТОЛЬКО государство, при выполнении тобой соответсвующих процедур: сдачи экзамена по ПДД в первом случае и получения временного талона - во втором. При этом для выдачи тебе временного талона государству таки да, понадобится согласие хозяина автомобиля. Т.е. согласие хозяина (в виде доверенности, или в виде личного засвидетельствования этого согласия или в МРЭО, или прямо в автомобиле) - это НЕОБХОДИМОЕ условие допуска к управлению, но не достаточное.

Нужен этот талон только в случае, если владелец по каким-то причинам не хочет отдавать техпасспорт...

Чего??? Чтоб ты был в курсе - наличие временного регистрационного талона не избавляет тебя от необходимости иметь при себе И техпаспорт: это написано, кстати, в том числе и в самом временном талоне.

Ну и где здесь аргументы в этом сообщении в пользу того, что он НУЖЕН, как Вы утверждаете?

Вы сами знаете где - в ПДД и правилах регистрации, конечно.

ЗЫ. Я даже могу объяснить, почему именно процедура именно такова: ГАИ, чтобы выполнять свои обязанности по, ну например, розыску скрывшихся с места происшествия, нужно иметь информацию о всех, кому дозволено управлять автомобилем госномер такой-то.

Очень приятно услышать мнение грамотного человека!

Прикольная подмена понятий: вместо слов "мнение грамотного человека" тут, вообще-то, должны быть слова "мнение, совпадающее с моим": по факту, тебе приятно слышать именно второе.

Сообщение от Drunkard

Недурно сказано: на право временного ПОЛЬЗОВАНИЯ. Пользуйся полученным автомобилем по доверенности сколько угодно: любуйся, продавай, разбирай, ломай. Но только на дороги общего пользования не выезжай. Потому что владелец автомобиля НЕ УПОЛНОМОЧЕН предоставлять тебе или кому-либо еще право управления своим автомобилем точно так же, как он не уполномочен передавать тебе свое водительское удостоверение. Он может, максимум, не возражать против этого, чего и зафиксировать в доверенности (точно так же, как он может не возражать против того, чтобы вася убил колю от его имени). А уполномочено предоставлять тебе право управления как вообще автомобилями, так и конкретным автомобилем ТОЛЬКО государство, при выполнении тобой соответсвующих процедур: сдачи экзамена по ПДД в первом случае и получения временного талона - во втором. При этом для выдачи тебе временного талона государству таки да, понадобится согласие хозяина автомобиля. Т.е. согласие хозяина (в виде доверенности, или в виде личного засвидетельствования этого согласия или в МРЭО, или прямо в автомобиле) - это НЕОБХОДИМОЕ условие допуска к управлению, но не достаточное.

С ума сойти! Чуть не заснул пока дочитал!
Вам бы в Верховну Раду - законы писать, точно никто ничего бы не понял...
Зачем только для 1-го ответа создавать аж 3 сообщения?

Sound03
ох-хо-хо
это у нас у славян в крови такое нае…ть везде и всегда родное государство,
а еще это называется двойные стандарты.

ответь мне на простой вопрос:
вот почему когда ты ПОКУПАЕШЬ (полностью без всяких, доверенностей и временных талонов) машину, ты направляешься в МРЕО и в соответствии с ТЕМ ЖЕ порядком (тот который ты называешь бредовый), покорно оформляешь все затребованные ПРОКЛЯТЫМИ МЕНТАМИ документы, а не тычешь их в ГК, Конституции и прочая?

и может быть тогда до тебя дойдет такое понятие как специальный нормативный документ.

Недурно сказано: на право временного ПОЛЬЗОВАНИЯ. Пользуйся полученным автомобилем по доверенности сколько угодно: любуйся, продавай, разбирай, ломай. Но только на дороги общего пользования не выезжай. Потому что владелец автомобиля НЕ УПОЛНОМОЧЕН предоставлять тебе или кому-либо еще право управления своим автомобилем точно так же, как он не уполномочен передавать тебе свое водительское удостоверение. Он может, максимум, не возражать против этого, чего и зафиксировать в доверенности (точно так же, как он может не возражать против того, чтобы вася убил колю от его имени). А уполномочено предоставлять тебе право управления как вообще автомобилями, так и конкретным автомобилем ТОЛЬКО государство, при выполнении тобой соответсвующих процедур: сдачи экзамена по ПДД в первом случае и получения временного талона - во втором. При этом для выдачи тебе временного талона государству таки да, понадобится согласие хозяина автомобиля. Т.е. согласие хозяина (в виде доверенности, или в виде личного засвидетельствования этого согласия или в МРЭО, или прямо в автомобиле) - это НЕОБХОДИМОЕ условие допуска к управлению, но не достаточное.

А причём тут временный талон? Право управления ЛЮБОЙ машиной, соответствующей категории, вообще-то мне дают водительские права Чуствуешь разницу между этими двумя документами? :wink: