Кроссовер 3х полосный

[mobi]

Сообщение от Джонсон

Ну если 1- й порядок, то с фазой ничего произойти не должно (теоретически).Можно СЧ и ВЧ поделить 1-ми порядками. А на герц большая мощность идти не будет, 300 гц думаю будет нормально...Просто я хочу нивелировать направление НЧ динамика. ПС. Машина- ВАЗ 2110.

Акстись! В десятом семействе строится беспроблемная двушка с мидом в дверях. Возьми рулетку в руки! И динамики есть куда более достойные для этих целей чем ДЛС.
А под седлом там вообще конем ходить можно.
Это я тебе как владелец зубила(99) говорю. Мои поджопники на 12л в десятке просто болтаются под седлом.
Короче, удачи в построении трехполоски.
С уважением, Олег.

Чтото все эти фазы меня вдохновили на.......вновь вернутся к двухполоске, но только в торпедо, как и сразу думал. тем более что мои ДЛС в ящичек станут отлично, литров в 10. Поэтому предстоит переделка торпедо.
Всем спасибо, что выслушали мои глупые мысли.

[SNAKE]

Как на меня, то шестерки в торпедо не есть гуд-с установкой мороки немерянно, да и серединки нормальной не будет. Может все таки поиграться с доворотом в дверях...

Нет. двери, уже нмучался. Наловить горбов не хочется. Да и мои ДЛС будет уютнее в ящиках. Срединка у них кстати неплохая. Думаю на отражении я много не потеряю.Надо разобрать торпедо и посмотреть, сколько там места есть..Но я думаю что места предостаточно, установки такие есть, с минимальными переделками. В архиве Автозвука есть инсталл 2110. Тема называется "Туфли обувного кутюрье", так там человек так и сделал. Вся система у него на Етонах, и саб в бардачке.

[Arrt]

Сообщение от Джонсон

Да и мои ДЛС будет уютнее в ящиках. Срединка у них кстати неплохая. Думаю на отражении я много не потеряю.Надо разобрать торпедо и посмотреть, сколько там места есть.

У 6" есть серединка :shock:
Минимальный ящик для ДЛС МС6А 10-12 литров (это чтоб не очень горбило), а вообще - дверные они

Не дверные они. Я следил за их поведением в двери, они изначально ящичные. Мягкий подвес, они идут в разнос когда непорезаные, даже порезанные на 50 гц. хотя 100 номинал. Им ящик нужен, тоесть динамик абсолютно неконтролирует оформление, тоесть что в дверях он в разнос, что просто в руках- одно и тоже. Вот у меня были Магнат ПРО, вот то чисто дверные, дубовый подвес, вот он дверной. Его в двери можно не резать вообще.

[Arrt]

Сообщение от Джонсон

Не дверные они. Я следил за их поведением в двери, они изначально ящичные. Мягкий подвес, они идут в разнос когда непорезаные, даже порезанные на 50 гц. хотя 100 номинал. Им ящик нужен, тоесть динамик абсолютно неконтролирует оформление, тоесть что в дверях он в разнос, что просто в руках- одно и тоже. Вот у меня были Магнат ПРО, вот то чисто дверные, дубовый подвес, вот он дверной. Его в двери можно не резать вообще.

Сорри, каждый наступает на грабли с тем усилием, которое ему нравится.

[mobi]

Сообщение от Джонсон

Нет. двери, уже нмучался. Наловить горбов не хочется. Да и мои ДЛС будет уютнее в ящиках. Срединка у них кстати неплохая. Думаю на отражении я много не потеряю.Надо разобрать торпедо и посмотреть, сколько там места есть..Но я думаю что места предостаточно, установки такие есть, с минимальными переделками. В архиве Автозвука есть инсталл 2110. Тема называется "Туфли обувного кутюрье", так там человек так и сделал. Вся система у него на Етонах, и саб в бардачке.

Ну конечно же мы видели те "туфли". Нормальная обувка получилась... Однако...
2110 у тебя скорей всего не только чтобы музыку слушать, т.е иногда и ездить на ней приходится, по дорогам общего пользования, заметь.
На которых хватает дебилов, что обгоняют в поворотах, на подъемах- спусках... Думаю ты понял о чем я. Ну и представь себе сделаную с такой любовью максимально жесткую конструкцию, что находится постоянно у тебя перед лицом...
Я отказался от этой идеи.
Алекс тоже.
Подумай ще раз и ты.
ЗЫ: а саб в бардачке вообще сомнительная затея.

А этот человек поднял торпедо на 5 сантиметров. Мне это ни коим образом не помешает. Ну ездят же на стойках с куполами Иридиум и ничего. Просто единственный выход вижу из этой ситуации, и дверь кромсать не хочется.ю Саб у меня будет где и сейчас- в подлокотнике.

[mobi]

Сообщение от Джонсон

А этот человек поднял торпедо на 5 сантиметров. Мне это ни коим образом не помешает. Ну ездят же на стойках с куполами Иридиум и ничего. Просто единственный выход вижу из этой ситуации, и дверь кромсать не хочется.ю Саб у меня будет где и сейчас- в подлокотнике.

А... ты нифига не понял.
Балы за обзорность пусть судьи снимают.
Я говорил о БЕЗОПАСНОСТИ!!!
Когда при фронтальном ударе твоя панель идет тебе на встречу... упаси от такого... а вней ящики со стенками в 10 мм, прочные сцука, несминаемые нифига, еще и с железками по 1.5кг с каждой стороны...
Доступно объяснил?

Всё понял о чем говорится. А какой же выход?Ни одной дверной установки 2х полоски нету с горбатой АЧХ, провал на средине всегда будет. Я могу приложить фото, как всё установлено. Доворот вроде нормальный на КПП. Звук ну нормальный, только провал герц на 600-800, потом подьём, и звук выходит такой режущий уши, что вокал женский противопоказано слушать.

Ящик в двери спасёт?даст нормальную АЧХ?при таком довороте как у меня?Только не знаю как вставить сюда картинку.

[mobi]

Сообщение от Джонсон

Всё понял о чем говорится. А какой же выход?Ни одной дверной установки 2х полоски нету с горбатой АЧХ, провал на средине всегда будет. Я могу приложить фото, как всё установлено. Доворот вроде нормальный на КПП. Звук ну нормальный, только провал герц на 600-800, потом подьём, и звук выходит такой режущий уши, что вокал женский противопоказано слушать.

То что ты слышишь это не косяки инстала, а особенности звучания ДЛСов. Я к сожалению не игрался с Магнезиумом, но с Референсами наблюдалась аналогичная картина. Для того чтобы заставить более менее прилично заиграть этот комплект пришлось твитер зарезать первым в районе 8-9кГц, а мид вторым сверху на 1.6 -1.8кГц, точно частоты не помню но примерно так. В таком варианте Референсы стало возможно слушать уже и на большой громкости. В процессе настройки мы естественно слушали миды в полную полосу и низко порезаные твитеры(Т-25). Так вот мид там поверху гадит и дает резь на слух куда более сущестенней чем твитер.
А чем тебя не устраивают подсидельники?
http://www.tavria.org.ua/forum/viewt...=38523&start=0

Не устраивают отсутствием средины, которая перекроется когда сядешь в машину. Короче начёт торпедо, согласен, отпадает вариант. Тогда приходит опять первый вариант- 3 полосы. СЧ-ВЧ- пасивно, СЧ снизу и НЧ сверху активно хеликсом. на саб будет усь отдельный.Перечитал всё о кроссах из АЗ, и понял что при втором порядке при близком расположении излучателей и одинаковой их направленностью с фазой ничего не случится. Буду експерементировать с трёхкомпонентной. Всё таки как никак, а 99 проц нормальных машин 3х комп. И свести вместе СЧ и ВЧ, поставить рядом, основной сигнал (300гц- 3500 гц) будет играть СЧ, поэтому с фазами проблем не будет, вернее их влияние там не очень велико. Всем ещё раз спасибо за советы, Ну и МОби и ААрту тоже отдельное спасибо.ПС. Завтра может будет эксперимент- расскажу что к чему.
ППС. У референсов изначально проблема со срединой, она завалена, поэтому спасает систему твиттер УП, который играет низко. А в М6 срединка поприятней, и вверху не режет она, это какраз твиттер режет слух (низко его порезали).

[Arrt]

Сообщение от Джонсон

А в М6 срединка поприятней, и вверху не режет она, это какраз твиттер режет слух (низко его порезали).

Сделай эксперимент. Отключи писчалки, послушай миды. Затем отключи миды послушай писчалки. Все это естественно через кроссы и желательно на том-самом женском вокале, который "слушать невозможно". Затем включи все вместе. Убедись кто из динамиков дает искажения вариантов три :!:
1. Миды
2. Писчалки
3. Их сумма

В зависимости от результата и принимай решение, что делать.

P.S. есть еще правда четвертый вариант - гадит сумма каналов, но это, вроде, не тот случай.

[mobi]

Сообщение от Arrt

Сделай эксперимент. Отключи писчалки, послушай миды. Затем отключи миды послушай писчалки. Все это естественно через кроссы и желательно на том-самом женском вокале, который "слушать невозможно". Затем включи все вместе. Убедись кто из динамиков дает искажения вариантов три :!:
1. Миды
2. Писчалки
3. Их сумма

В зависимости от результата и принимай решение, что делать.

+1 Арту.
ЗЫ: то что у Р6 нет серединки это Инетовский миф!

Пищалка даёт свои искажения в самом низу- это гдето 2500-4000гц, вот и хочу порезать её выше, и провал компенсировать СЧ. А МС6 я дома включал в полную полосу- не гадит он даже высоко залазит. Кстати Можно ли верить тому журналу немецкому, который рисует АЧХ суммарную для них с провалом от 3х до 6 кгц?Спасибо.

[Arrt]

Сообщение от Джонсон

Пищалка даёт свои искажения в самом низу- это гдето 2500-4000гц, вот и хочу порезать её выше, и провал компенсировать СЧ.

Не поленись - проверь как я сказал. Может гадить сумма а не писчалка (если так окажется - узнаешь что такое фаза). А журнальным графикам можно верить, маркетинговая часть статей находится в словах, и расчитана на тех кто не в состоянии оценивать по графикам.

Я так замітив ,майже вся 2-х кормпонентна автомобільна акустика має такий провал і це , і скоріш за все це тому що компоненти будуть рознесені в просторі ,в процесі установки, на "значну" відстань. тому такий провал може бути запланованим, хоча експериментів не проводив
P.S. для експериментів можна взяти 3-х п. фільтри від S-90. думаю дорого не візьмуть розділ ,якщо не помиляюсь 500,5000

[Arrt]

Сообщение от ole

P.S. для експериментів можна взяти 3-х п. фільтри від S-90. думаю дорого не візьмуть розділ ,якщо не помиляюсь 500,5000

P.S. P.S. якщо не помиляюсь у S-90 акустика 8 Ом :!: Тому на 4 Ом будемо мати "те що маємо"(с), тоб-то 1000,10000

[Lambert]

Дуже мало їх було 8-омних
То "Корвет", "Клівер" та інші. С-90 здебільшого 4 Ом.
Але розміри тих фільтрів.. хм.

для експериментів в сам раз. А от коли підійдуть і інсталювати їх, то кробку зробити не проблема і під заднім сидінням розміститити ,також

[Storag]

Ой, тока не электролиты. В продаже достаточное количество пленочных с большой емкостью и приемлемыми габаритами на напряжение 63 и 100 вольт, а у электролитов со временем уплывут параметры, да и по определению электролиты - не высокочастотные конденсаторы.

[Storag]

Да, тока 100 мкф в параллель с низкочастотным динамиком, как в приведенном примере... Я бы пересчитал, а то низов ваще не будет.

[Arrt]

Так! Не заводите топик-стартера в дебри, не вылезет.

Пусть сначала разберется с двухполоской! А именно то как она играет - это проблемы комплекта МС6А или самого установщика. Если просто кривая установка, то сначала-бы нужно довести установку "до путя". И лишь потом определяться, что именно не устраивает.