ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.08.2005, 21:29   #1
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 45
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 63мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Блок ЭПХХ
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2005, 21:31   #2
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 45
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 63мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Или же концевик дроссельной заслонки. он или не срабатывает, потому что карб неотрегулирован, или же банально не подключена клемма от него на жгут проводов. у меня с завода клемма висела неподключенная как раз
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2005, 08:23   #3
MakNik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

...карб отрегулирован - недавно у Артура был, и провод подключен... выходит что дело в блоке ЭПХХ... а я так бы и ездил, если бы не захотел диодик подключить... по этому и расход 8 литров...

з.с. если я не ошибаюсь, то болк ЭПХХ находится возле замка капота?... или я не прав?... интересно, сколько он стоит?
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2005, 08:54   #4
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 45
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 63мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Блок стоит какую-то ерунду - около 20 грн
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2005, 11:28   #5
MakNik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Цитата:
Сообщение от kkk
Блок стоит какую-то ерунду - около 20 грн
... ивините за глупый вопрос :oops: , но они одинаковые для Таврий всех годов и моделей или есть какие-то особенности?...
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2005, 12:19   #6
cdromka
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Цитата:
Сообщение от MakNik
... ивините за глупый вопрос :oops: , но они одинаковые для Таврий всех годов и моделей или есть какие-то особенности?...
я недавно менял - 18 грн.
в его мануале маписано ВАЗ 08, 09, таврия...
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2005, 13:26   #7
juristkostya
 
Адрес: Харьков, Новые Дома
Сообщений: 779
Длина: 2700мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию 11

Разный. Отдельный блок шёл раньше. Сейчас он в блоке с коммутатором.
Причём, любой элемент системы зажигания взаимозаменяем с зубильным, так что, будут предлагать "восьмёрочный" - бери смело.
__________________
С уважением
Константин http://www.pentaxphotogallery.com/ar...Cherednichenko
juristkostya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2005, 11:06   #8
MakNik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: 11

... может я совсем чайник, но ни как не могу понять принцип работы этой системы... исследуя карбюратор, я пришел к выводу (возможно к неправильному), что судя по всему, клапан должен закрываться при оборотах больше 2000 в том случае, когда отпущена педаль газа, т.е. там есть болтик, который замыкается с воздушной заслонкой (т.е. значит, что при вытянутом подсосе и отпущенной педальке на оборотах больше 2000 клапан тоже должен отключаться, ведь этот же болтик так же замыкается...)
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2005, 11:10   #9
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 45
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 63мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: 11

Цитата:
Сообщение от MakNik
т.е. значит, что при вытянутом подсосе и отпущенной педальке на оборотах больше 2000 клапан тоже должен отключаться, ведь этот же болтик так же замыкается...
Не совсем так. Кулачок подсоса сделан так, что при его вытягивании он не только закрывает воздушную заслонку, но и чуть-чуть приоткрывает дроссельную - как раз достаточно для того, чтобы разомкнуть концевик на ней
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 13:00   #10
StarBear
 
Адрес: город-Герой
Сообщений: 115
Машина: Славута 1.2 L
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

решил опробовать девайс со светодиодом.А что если вместо светодиода обычного использовать штатную лампочку на панели, например "CHEK INGINE " (она нафиг не нужна), но подключаться как писал KKK одним концом к + ,а другим к контакту эл.клапана....
StarBear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 13:33   #11
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 45
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 63мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

очень даже можно, лампа та как раз массой управляется и будет корректно показывать
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 23:09   #12
StarBear
 
Адрес: город-Герой
Сообщений: 115
Машина: Славута 1.2 L
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

всё это хорошо,попробую на днях,но лампу запитаю не на массу и "+" чтоб постоянно горела , а "+" и контакт клапана , придётся немного залезть с паяльником в панель... :? ...

Сегодня взглянув на концевик на карбе обратил внимание, что возд.заслонка (при полностью убранном подсосе и отпущенной педали) не касается концевика , только если немного подсос вытягиваешь тогда вроде достаёт до контакта. Чего это такое ,выходит у меня клапан никогда и не выключался ??? :shock:
StarBear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 07:04   #13
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 45
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 63мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Ну во-первых ты про лампу не понял, никуда не надо лезть с паяльником В схеме панели лампа одним концом уже висит на плюсе, второй - выведен на колодку. То есть если на него подать массу (как раз масса подается на клапан при срабатывании системы ЭПХХ) - лампа загорается. То есть если там плюс 12 - лампа включена промежду двух одинаковых +12 и не горит, что тебе и нужно.

А с концевиком таки да, не есть правильно. при убранном подсосе и отпущенной педали газа конец винта количества должен касаться железяки на оси воздушной заслонки.
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 08:51   #14
StarBear
 
Адрес: город-Герой
Сообщений: 115
Машина: Славута 1.2 L
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Спасибо что разъясняешь... у меня вообще на эту лампу (в колодкеХ2 8контакт) провод не заведён,голое место.Я хочу туда подключить провод с клапана,попробовать....
StarBear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 09:32   #15
jrj
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Цитата:
Сообщение от kkk
То есть если на него подать массу (как раз масса подается на клапан при срабатывании системы ЭПХХ) - лампа загорается. То есть если там плюс 12 - лампа включена промежду двух одинаковых +12 и не горит, что тебе и нужно.
На клапан подается +12 при его включении, а масса у него и так на корпусе. Имеем последовательное соединие +12 - лампочка -(*) клапан - масса. В точке (*) подключается ЭПХХ. Есть вероятность, что клапан будет всегда включен, а лампочка будет показывать как работает ЭПХХ. Возможно, тока для срабатывания клапана в при таком подключении и не хватит, это зависит от параметров схемы, но я бы не ручался. Если по-честному - надо ставить размыкающее реле.
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 09:42   #16
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 45
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 63мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Теоретически - да. Как практически будет с лампой - не знаю. Светодиод с балластным резистором работает на ура. Вся индикация мегапанели - светодиодная. Думаю если делать - то тоже ставить какой-нибудь светодиод, если не мегапанель...
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 11:58   #17
jrj
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Цитата:
Сообщение от kkk
Теоретически - да. Как практически будет с лампой - не знаю. Светодиод с балластным резистором работает на ура. Вся индикация мегапанели - светодиодная. Думаю если делать - то тоже ставить какой-нибудь светодиод, если не мегапанель...
Со светодиодом другое дело. Там 2В упадет на светодиоде + сопротивление балласта раз в десять больше сопротивления клапана - на клапане будет вольт - полтора.
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 12:32   #18
StarBear
 
Адрес: город-Герой
Сообщений: 115
Машина: Славута 1.2 L
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Цитата:
Сообщение от kkk
Теоретически - да. Как практически будет с лампой - не знаю. Светодиод с балластным резистором работает на ура. Вся индикация мегапанели - светодиодная. Думаю если делать - то тоже ставить какой-нибудь светодиод, если не мегапанель...
так какие проблемы если в панели стоят светодиоды..???

например я уже делал подобное с лампами на панели приборов , подключил к лампе открытия возд.заслонки +12 V. Всё нормально работает, так почему я не могу подать на лампу CHECK INGINE +12 V. А ты пишешь что лампы управляются массой ... :shock:
StarBear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 13:26   #19
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 45
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 63мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Как раз со светодиодами приблем никаких. А вот когда в цепи лампа - на ней может упасть меньше напряжения, и того что останется - хватит на срабатывание ЭМ клапана, и он будет все время открыт.

Когда я говорю управляется массой - я имею в виду, что лампа загорается при подаче массы на клемму в колодке.
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 13:57   #20
garikttt
 
garikttt
 
Адрес: Краматорск - Украина
Возраст: 64
Сообщений: 1,024
Машина: Опель (своя) Тойота (служебн), СкифМ2, Кнаус
Длина: 8300мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

господа самоделкины!
если у кого есть добрые навыки и знания - не стоит советовать тем кто их не имеет!
диодом, а тем более лампочкой подкл параллельно клапану, можно свести с ума электронику блока ЭПХХ. итог - он просто не работает и не экономит ни........чего.
__________________
самая лучшая машина - та, которая ездит без посторонней помощи.
garikttt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 14:05   #21
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 45
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 63мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

А вот мне кажется, что если охота высказать "фэ" - то правильнее сказать "этого не стоит делать, потому что...." и кратенько обосновать как и чего не надо делать, и почему... Информации в твоем "крике души" - никакой. Можешь внятно объяснить, каким образом диод либо лампа могуть помешать работе блока ЭПХХ ?
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 14:17   #22
garikttt
 
garikttt
 
Адрес: Краматорск - Украина
Возраст: 64
Сообщений: 1,024
Машина: Опель (своя) Тойота (служебн), СкифМ2, Кнаус
Длина: 8300мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

могу
что касается лампы
сопротивление катушки клапана (соотв, потребляемый ток) практически = сопр. лампочки.
коммутируемый блоком ток ( по характеристикам завода_альбом - каталог 93 г. АвтоЗАЗ) 0,15-0,25 А, т.е имеет какой - то конкретный предел. Лампочка панели приборов 4 вт 12 в потребляет ток около 0,3 А. ? - что остается на срабатывание клапана?
по светодиодам ? нет - там токи малые - но нужен гасящий резистор а правильно его подобрать....
Внятно?
__________________
самая лучшая машина - та, которая ездит без посторонней помощи.
garikttt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 14:28   #23
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 45
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 63мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Да. Более или менее. Но есть одно "но". Когда Клапан открыт - на выходе блока +12. Лампа другой клеммой тоже на +12. И только ЭМ клапан другим концом соленоида - на массе. То есть ток через него как был - так и есть, и за счет лампы не уменьшается.

Когда клапан закрыт - на клемме 0. И тут только одни грабли - лампы в цепи может быть недостаточно для блокировки срабатываения клапана.
В общем в том месте , где "что остается на срабатывание клапана" - я не понял
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 14:49   #24
garikttt
 
garikttt
 
Адрес: Краматорск - Украина
Возраст: 64
Сообщений: 1,024
Машина: Опель (своя) Тойота (служебн), СкифМ2, Кнаус
Длина: 8300мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

речь о подсоединении лампы (диода) параллельно клапану - т.е один контакт на массу, второй на + (контакт клапана).
вариант один к + сети другой к клемме клапана (тоже+)применительно к лампе просто нельзя рассматривать т.к. таким образом мы не только шунтируем обмотку клапана но и подаем какое-то напряжение на выход ЭПХХ где теоретически д.быть 0. Как среагирует на это электроника блока- не могу предположить.
__________________
самая лучшая машина - та, которая ездит без посторонней помощи.
garikttt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 14:53   #25
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 45
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 63мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

А, тогда другое дело. Изначально я вообще против такого варианта, совершенно незачем чтобы в нормальном режиме на панели горели лишние лампы, неэргономично....

По поводу неизвестного поведения - уже несколько месяцев с таким катаюсь - глюков не замечено....
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:01. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.