оценка состояния поршневой не снимая голову, реально?

[Turok]

радует одно, чо не один я глупые идеи подаю

[igmar05]

Сообщение от Leonsev

Ну клоуны ! Ещё и спорят ! У меня валяются две головы с клапанами , как их не верти , через свечное отверстие состояние клапнов не ОПРЕДЕЛИШ !!!

Сам ты клоун. Речь идет не о состоянии клапанов, а о определении состояния их сальников. Если ты этого не умееш так делать, то нечего язвить! Вскрытие это самый простой способ диагностики, но и самый ТУПОЙ!!! Обычно так делают ленивые и жадные мастера, чтобы побольше денег срубить...

[КАПИТАН]

Сообщение от igmar05

Сам ты клоун. Речь идет не о состоянии клапанов, а о определении состояния их сальников. Если ты этого не умееш так делать, то нечего язвить! Вскрытие это самый простой способ диагностики, но и самый ТУПОЙ!!! Обычно так делают ленивые и жадные мастера, чтобы побольше денег срубить...

+1! Только главная причина, в моем понимании, это заводская сборка! Ее конечно нарушать и лезть лишний раз в движок не стоит :wink:

[Дачник]

Ничего фантастического, все прекрасно видно, только если движок стоит на авто,

А если снятый, почему нельзя лампочку всунуть???

Если сальникам клапанов жопа, то клапана (впускные)будут в масле. А если они сухие - то жопа кольцам, или они закоксовались

Если в масле - жопа, если сухие - жопа. Какие же клапана НЕ ЖОПА???

Если заглянеш, то и сам увидиш. Каждый мужик , если захочет посмотреть, то может стать гинекологом..

Гинекологом надо родиться!!!

[Storag]

Сообщение от Turok

радует одно, чо не один я глупые идеи подаю

Да ты по сравнению с некоторыми "генераторами идей" просто младенец

[Дачник]

Речь идет не о состоянии клапанов, а о определении состояния их сальников. Если ты этого не умееш так делать, то нечего язвить! Very Happy Вскрытие это самый простой способ диагностики, но и самый ТУПОЙ!!! Обычно так делают ленивые и жадные мастера, чтобы побольше денег срубить... Evil or Very Mad

Сальники клапанов меняются без снятия головы. Насколько я понял, ТС интересует общее состояние двигателя и поршневой в частности, а сальники это не самая критичная проблема. Может расскажешь "ленивым и жадным", как в свечную дырку нутромер засунуть???
[quote]! Только главная причина, в моем понимании, это заводская сборка! Ее конечно нарушать и лезть лишний раз в движок не стоит

Снять голову это Страшное нарушение заводской сборки, а разбарахолить карб, главный, стартер, гену, менять сцепу, колодки, тросики - шмосики, сальники - шмальники это НЕ нарушение заводской сборки!!!

[Leonsev]

Сообщение от igmar05

[ Вскрытие это самый простой способ диагностики, но и самый ТУПОЙ!!!

Оказывается у нас есть ВЕЛИКИЕ ЭКСТРАСЕНСЫ - диагносты , которые видят сквозь металл ( состояние фасок сёдел клапанов , фаски на самих клапанах ) ( наверное потому , что это не влияет на компрессию и вообще не относится к диагностики двигателя ).

Я уже не говорю о состоянии ЦПГ - размер цилиндра , поломаные перегородки , зазор в замках по 3 мм. !Это наверное , тоже к диагностики мотора не относится .

Может Уважаемому igmar присылать фотографии моторов и он ( разумеется за деньги ) будет выдавать весь расклад по состоянию мотора ?

[Turok]

я побежал мотор фоткать

Еще одно подтверждение того,что рентгенаппарат придумали в России,а не Германии и это плучило дальнейшее развитие у нас на форуме.

[igmar05]

Похоже , что вы, Turok, все знаете! Зачем тогда задавать глупые вопросы? :? Слушайте советы от Loensev, и я думаю вы быстро потратите все свои деньги, а еще лучше отвезите ему двиг на ремонт, он такие умные речи говорит, может и руками сможет???

ЗЫ. В дальнейшем обсуждении смысла не вижу. Turok, с вашими познаниями, лучше отдайте двигатель специалистам. Дешевле будет. 8) С диагностикой вы, похоже, не знакомы, впрочем как и многие другие... 8)

[Дачник]

Экстрасенс съехал, да ещё на Турка наехал....

[Turok]

igmar05 ну Leonsev еще ниче плохово не посоветувал, а задал я вопрос про износ поршней и колец никто не ответил, а лампочкой продигнастировать двиг тоже не реально разве шо возможно увидеть масло на клапанах при их откритии и то мало вероятно, но ето всеволишь малая проблема каторая решаеться заменой колпачков, а вот если износ поршей и колец то кроме замерки компрессии которая кстати нормальная никто больше ниче не посоветувал

[Leonsev]

Сообщение от igmar05

С диагностикой вы, похоже, не знакомы, впрочем как и многие другие... 8)

Пару примеров от тех , кто не знаком с диагностикой : как-то купил с перевёртыша ( таврия ) мотор за 400гр. Снял голову , поддон , поршневую . Убедился , что клапана в норме , цилиндры в размере , перегородки целые , износ колец в норме . Собрал , ПОПАЛ ( по ТУПОСТИ ) на прокладку ГБЦ и поддона . Продал знакомым с гарантией и маленьким наваром ( за 2000гр . ) ВСЕ довольны .

Недавно приехал ниссан Х-трейл - по-пёрдывает в глушак , компрессия 1.2.4 - 11кг. 3 - 7 кг.см.кв. По компу - пропуски работы 3 цил. На работающем двигателе была открыта масло заливная горловина и большого выбраса картерных газов не обнаружено . ПОТОМ был взят БУБЕН ( от эвенкских шаманов ) три раза оббежал вокруг машины и понял , что подгорел какой-то клапан в 3-ем цил . Вскрытие подтвердило .
Я конечно понимаю , нужно было выкрутить свечу и посмотреть в камеру сгорания ( но видиокамеры нет , а глазом ничерта не видно ) Или хотя-бы подогнать поршень третьего цил . в ВМТ , подать туда воздух и слушать , куда он будет выходить - если в выхлопной колл. - значит подгорел вых. клапан , если во впускной - впускн. клапан , если будет шипеть из вентиляции - кольца износились или залегли ( ПО расходу воздуха и специальным таблицам - определяем состояние ЦПГ ) НО с БУБНОМ веселее !

[Buzyan]

Есть способ определить состояние поршневой помимо замера компр на утечку герметичности цилиндра. Нужна правильная приспособа и соответсвующие знания. Воздух подается в цилиндр через свечное от-вие (Для каждого объема цилиндра свой жиклер.) при закрытых клапанах. Если воздух шипит в масляную горловину привет кольца+поршня в глушитель- выпускной клапан в карб - впускной. Там в приборчике два манометра есть смотрят их показания и сверяют допустимые значения по таблице. На всю процедуру мотор-тест достаточно пол часа.

[Turok]

вот где б достать такой приборчик, было б круто

[гаврюха]

Можем подвести итоги и сделать оргвыводы. Движок лежит в гараже и владельцу хочется знать насколько он "боеспособен". Сошлись две "школы" - сторонники объективного, дешёвого способа диагностики - разборки и сторонники объективного, но не дешёвого способа - диагностики на приборах СТО. Честно говоря, с диагностикой на СТО не сталкивался, хотя теоретически обознан, что можно сделать с её помощью. И эти возможности приветствую, если бы не одно но... Кому из тавроводов Запорожья придёт в голову везти запасной мотор на СТО для диагностики, потратив для этого море времени, средств ( возможно сопоставимыми с 1/2, а то и 2/3 частями ремонта мотора). Не думаю, что у автора поста эта СТО находится через дорогу, а Запорожье - город большой... А посему, совершенно очевидно, Turok далеко не загорелся этой идеей, а igmar05, не особо "влезая в шкуру" автора предложил нереальное решение сути вопроса, да ещё и "прошёлся" по оппонентам(Leonsev)
достаточно резко, что не приветствую.

[КАПИТАН]

Сообщение от Turok

igmar05 ну Leonsev еще ниче плохово не посоветувал, а задал я вопрос про износ поршней и колец никто не ответил, а лампочкой продигнастировать двиг тоже не реально разве шо возможно увидеть масло на клапанах при их откритии и то мало вероятно, но ето всеволишь малая проблема каторая решаеться заменой колпачков, а вот если износ поршей и колец то кроме замерки компрессии которая кстати нормальная никто больше ниче не посоветувал

Так если у тебя масло не берет и компрессия в норме_ставь и едь спокойно! Ненадо ничего там трогать!!!!!

[Buzyan]

Сообщение от Turok

вот где б достать такой приборчик, было б круто :D

Да делать его фигня. Тонкость знать воздушный жиклер на определенный объем да таблицы иметь.

[Leonsev]

Сообщение от гаврюха

Сошлись две "школы" .

Ну я бы так не сказал , просто для каждого случая нужно подходить ИНДИВИДУАЛЬНО .
Если тебе привезли " кота в мешке " ( снятый неизвестный мотор ) - лучше и дешевле его разобрать и убедиться в его состоянии ( чтоб можно было по нему давать какие-то гарантии или рекомендации по ремонту )
Если приехал автомобиль с какой-то неисправностью ( троит , кипит , нет даления масла ) - сразу разбирать его НЕ НУЖНО . Нужно применить диагностические приборы - компрессометры , манометры , компьютер , МЕТОД научного тыка ещё никто не отменял ( замена деталей на заведомо исправные ) ( например катушки , свечи , ВВ провода ) и ТАК ДАЛЕЕ. ( взависимости от наличия приборов , опыта и желания )

[Turok]

Сообщение от КАПИТАН

Так если у тебя масло не берет и компрессия в норме_ставь и едь спокойно! Ненадо ничего там трогать!!!!!

если бы масло не брал я бы и тему не создовал кушает он литру на 1000 км вот и задался вопросом а замена колпачков полностью решит ету проблему? если не решит я готовлюсь к ремонту двигателя замены колец и вкладышей

[КАПИТАН]

Сообщение от Turok

если бы масло не брал я бы и тему не создовал кушает он литру на 1000 км вот и задался вопросом а замена колпачков полностью решит ету проблему? если не решит я готовлюсь к ремонту двигателя замены колец и вкладышей

Поменяй сальники клапанов и посмотри как оно бу кушать! А сколько движок прошел?

[Turok]

двиг с авто 2001 года пробег 100 тыщ с мелочью

[Leonsev]

Сообщение от Turok

[ кушает он литру на 1000 км :

Колпачками не отделаешся Готовь бабулясы...

[КАПИТАН]

Зачем так сразу! Пускай попробует! Оно ж не убудет

[Leonsev]

Сообщение от КАПИТАН

Зачем так сразу! Пускай попробует! Оно ж не убудет

Та я же не спорю, с месяц назад как раз откапиталил славку с такими же симптомами ( до киева литр масла ) перед этим менял колпачки ( месяца три назад ) и компрессия была где-то по 11 в каждом . А после вскрытия , пришлось сразу на второй ремонт растачивать ( и пробегу то 30 тыс . ) Надежда умирает последней ...