Зажигание DRX...DX-01F - Страница 2

DRX · 09.12.2010, 12:19

Задача была изначально - найти надежное и мощное зажигание в спорт - как альтернативу стоковому. Узнал, что у нас в городе такое делают. Пообщался с автором. Поставил себе на частную Тавру (тогда 76х67, карб), стояла на стоянке. Покатался. Зимой понравилось - лучше заводится, устойчивей работает теплая при морозах. Расход померять очень точно невозможно, но примерно на 0,5л вкруговую упал. Купил еще одно - поставил на спорт (сначала себе, попозже на дочкину). Потом еще на одну свою частную (Дана, 72х73,5). И нескольким товарищам - ВАЗ-2107, Таврии, восьмерки. При мне блок сдыхал дважды. У меня на кроссовой отключилась масса (примерно на 8000) и чел. на частной ушел через бордюр на крышу, АКБ через открывшийся капот тоже вышел, а мотор работал на высоких оборотах. Оба раза блок сразу умер. Езда на пробитом РР (примерно 16-17 вольт на борту) - без проблем. Ну и на октан-корректоре переменник отвалился через некоторое время эксплуатации.
По моей просьбе сделали модуль для впрысковых ВАЗ-ЗАЗ. Сейчас таксисты испытывают.
Зазор ставлю около 1мм. Прирос мощности не мерял, но на спорте позволяет делать немного более раннее зажигание без детонации и устойчивей набор оборотов. На высоких разницу не заметил.

IBAH · 09.12.2010, 17:38

Цитата:

Сообщение от DRX

Задача была изначально - найти надежное и мощное зажигание в спорт - как альтернативу стоковому. Узнал, что у нас в городе такое делают. Пообщался с автором. Поставил себе на частную Тавру (тогда 76х67, карб), стояла на стоянке. Покатался. Зимой понравилось - лучше заводится, устойчивей работает теплая при морозах. Расход померять очень точно невозможно, но примерно на 0,5л вкруговую упал. Купил еще одно - поставил на спорт (сначала себе, попозже на дочкину). Потом еще на одну свою частную (Дана, 72х73,5). И нескольким товарищам - ВАЗ-2107, Таврии, восьмерки. При мне блок сдыхал дважды. У меня на кроссовой отключилась масса (примерно на 8000) и чел. на частной ушел через бордюр на крышу, АКБ через открывшийся капот тоже вышел, а мотор работал на высоких оборотах. Оба раза блок сразу умер. Езда на пробитом РР (примерно 16-17 вольт на борту) - без проблем. Ну и на октан-корректоре переменник отвалился через некоторое время эксплуатации.
По моей просьбе сделали модуль для впрысковых ВАЗ-ЗАЗ. Сейчас таксисты испытывают.
Зазор ставлю около 1мм. Прирос мощности не мерял, но на спорте позволяет делать немного более раннее зажигание без детонации и устойчивей набор оборотов. На высоких разницу не заметил.

так в чем хохма этой системы?
в том что запихнули в одну коробку, катушку и комутатор?

**кук** · 09.12.2010, 17:43

Нет,в мегавольтах!
Причем,эта система даже переплюнула ту,что на одном транзисторе и ТВС от старого ТВ с дикой дугой! Кстати,где оппоненты?

IBAH · 09.12.2010, 17:58

Цитата:

Сообщение от кук

Нет,в мегавольтах!
Причем,эта система даже переплюнула ту,что на одном транзисторе и ТВС от старого ТВ с дикой дугой! Кстати,где оппоненты?

мегавольты накрутить не проблема...
може там какой нибудь хитрый преобразователь, зажигание идет радиоимпульсом с заполнением мегагерцы

вот например недавно какойто автогигант анонсировал революцию в системах зажигания, в качестве свечи толь магнетрон толи клистрон, в цилиндре чтото вроде СВЧ печи получается

**кук** · 09.12.2010, 18:00

Вот когда ЭТО выедет на дороги,потолкуем.А заодно и идею поджига смеси лазарем моисеевичем...

softm · 09.12.2010, 18:54

Цитата:

Сообщение от IBAH

мегавольты накрутить не проблема...
може там какой нибудь хитрый преобразователь, зажигание идет радиоимпульсом с заполнением мегагерцы

Я понял, вы любите слово МЕГА

DRX · 10.12.2010, 17:16

Цитата:

Сообщение от IBAH

так в чем хохма этой системы?
в том что запихнули в одну коробку, катушку и комутатор?

Хохма в переходе от накопления в индуктивности к накоплению в емкости со всеми плюсами и минусами...
Я ж не агитирую никого не за белых, не за красных. Встал вопрос - я описал свои практические телодвижения в этом направлении...
А за модуль вопрос - так я их сам несколько поменял, пока GM не поставил. Все знают, что там алюминиевая пайка отскакивает на одном канале...
Мож, эти понадежней будут.

Илья Лавр · 10.12.2010, 17:37

Цитата:

Сообщение от DRX

Хохма в переходе от накопления в индуктивности к накоплению в емкости со всеми плюсами и минусами...
Я ж не агитирую никого не за белых, не за красных. Встал вопрос - я описал свои практические телодвижения в этом направлении...
А за модуль вопрос - так я их сам несколько поменял, пока GM не поставил. Все знают, что там алюминиевая пайка отскакивает на одном канале...
Мож, эти понадежней будут.

Я взял попробывать эту систему зажигания т.к. Её преимущество в том что сила искры не ухудшается с ростом оборотов...и должна в морозы лучше заводиться мне для москвы это важно...вот жду морозы чтобы проверить

Igor_Slavuta · 10.12.2010, 19:34

Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь что там CDI система от обычной мопедки.

Обороты двухтактного мопеда далеко за 7тыс. Для увеличения мощности разряда заменили конденсатор на более высоковольтный + поставили более мощный тиристор.

Т.к. кондер в мопеде заряжает отдельная обмотка на 120в, присобачили отдельный преобразователь 12->300в.

Разряжая более высовольный кондер на первую обмотку, увеличили мошность разряда на свече.

ЗЫ. в принципе забавная вещичка, в том плане, что гарантирована будет мощность искры на высоких оборотах. Для спорта - самое оно.

11.12.2010, 11:55

Все эти игрища с мегавольтами/мегагерцами/мегаискрами хороши, пока вы не попробуете перейти с трамблёрного зажигания на систему без бегунка.

Я, от жадности и большого ума, заменил провода с распределённым сопротивлением на ЗИЛовскую медь - чтобы искра была "атомная", типа - зима скоро. И свечи взял без помехоподавляющего резистора для большей лучшести.

В результате - ДПКВ на низких оборотах не в состоянии сгенерировать сигнал, различимый на фоне ЖУТЧАЙШИХ помех. Только с ~2000об/мин зажигание кое-как работало...
Всё СРАЗУ исправилось, как только я поставил свечи с резистором, но изредка синхронизация помигивает. Думаю, надо и ВВ провода с сопротивлением использовать.

Так что - думайте!

DRX · 12.12.2010, 22:53

Цитата:

Сообщение от babuby

Все эти игрища с мегавольтами/мегагерцами/мегаискрами хороши, пока вы не попробуете перейти с трамблёрного зажигания на систему без бегунка.

Я, от жадности и большого ума, заменил провода с распределённым сопротивлением на ЗИЛовскую медь - чтобы искра была "атомная", типа - зима скоро. И свечи взял без помехоподавляющего резистора для большей лучшести.

В результате - ДПКВ на низких оборотах не в состоянии сгенерировать сигнал, различимый на фоне ЖУТЧАЙШИХ помех. Только с ~2000об/мин зажигание кое-как работало...
Всё СРАЗУ исправилось, как только я поставил свечи с резистором, но изредка синхронизация помигивает. Думаю, надо и ВВ провода с сопротивлением использовать.

Так что - думайте!

"...По моей просьбе сделали модуль для впрысковых ВАЗ-ЗАЗ. Сейчас таксисты испытывают..." - мой пост 26. Пока полет нормальный - газ-бензин. Заводятся утром сразу на газу (2 поколение). Правда пока морозы были только до -5.

14.12.2010, 00:16

Ну, значит нету там заявленной "мегамощности"...

VDM · 14.12.2010, 12:32

Цитата:

Сообщение от DRX

"...По моей просьбе сделали модуль для впрысковых ВАЗ-ЗАЗ. Сейчас таксисты испытывают..." - мой пост 26. Пока полет нормальный - газ-бензин. Заводятся утром сразу на газу (2 поколение). Правда пока морозы были только до -5.

А можна ссылочку на этот модуль? Пасиб!

DRX · 15.12.2010, 13:24

Цитата:

Сообщение от VDM

А можна ссылочку на этот модуль? Пасиб!

http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=32155
пост 15. Пока на испытаниях - вид не для продаж. Первый Илья на очереди.

VDM · 16.12.2010, 09:58

Пасибо!

25.12.2010, 19:09

Вчера заменил самопальные ВВ провода, сделанные из ЗИЛовской меди, на (якобы) Tesla'вские, с сопротивлением по ~5kOhm в каждом отрезке.

Так как используется статическая раздача искры, в ВВ цепи каждой пары циллиндров получилось по 20kOhm сопротивления: по 5kOhm в каждой свече NGK BPR6E и по 5kOhm в каждом проводе.

Уровень помех снизился, синхронизация от ДПКВ (практически) не сбивается, но зависимость от положения кабеля "ДПКВ-МПСЗ" относительно ВВ-проводов/свечей осталась, надо подбирать. Прогресс в том, что область, где помех нет, заметно расширилась.

Интересно, какова энергия искры сейчас?

Катушка: 2111-3705010-01
Коммутатор: 133.3774-03
Управление: МПСЗ-ZH (hw: v1, fw: v1.6)

**кук** · 25.12.2010, 19:14

И где же у вас там есть отрезки по 1 метр,шоб было 5 кОм? Там всего двигателя 0,5 метра.

25.12.2010, 19:32

Отрезки по 30см~45см, омметром проверял - приблизительно по 5kOhm в каждом (от 4k7 до 5k1).
Что вас смутило?

Илья Лавр · 04.01.2011, 20:08

Сегодня поставил самодельные свечи сделаные, путем стачивания центрального электрода на конус...торец в диаметре примерно 0,8-1.0мм, боковой электрод сделал треугольного сечения...острой гранью к центральному электроду...

зазор 0,9мм между электродами...

вообщем завел...через пару минут...хотел чуть меньше подсос сделать...и нечаянно убрал совсем...при температуре по прибору...ниже 50...мотор остался работать ровненько на 800 оборотах...

**кук** · 04.01.2011, 20:21

Илья,дальше бу видно,как быстро начнет увеличиваться зазор.Буржуи не зря острие усиливают редкими,но стойкими к эрозии металлами.

04.01.2011, 20:42

Сейчас в Питере около минус десяти по Цельсию.
Через пару минут и у моей машины можно полностью открывать ВЗ, обороты ХХ будут нормальными. Грею на оборотах, не выше 1500.

Илья Лавр · 04.01.2011, 20:55

Цитата:

Сообщение от кук

Илья,дальше бу видно,как быстро начнет увеличиваться зазор.Буржуи не зря острие усиливают редкими,но стойкими к эрозии металлами.

да я так чисто попробывать...
хочу купить ирридиум НЖК и распилить боковой электрод, дабы открыть искру...

хватит этих переточеных на пару тыщ...ну и хрен с ним...

04.01.2011, 21:00

Я не найду в продаже NGK BUR6ET, сейчас установлены BPR6E.

Илья Лавр · 04.01.2011, 21:09

Цитата:

Сообщение от babuby

Я не найду в продаже NGK BUR6ET, сейчас установлены BPR6E.

а Т на конце...че означает...?

это 3-х электродные чтоли...?

BPR6E у меня на компрессоре стояли...хорошо себя вели...

04.01.2011, 21:21

Да, трёхэлектродные.
Заодно - искровой промежуток смотрит в сторону КС при любом повороте свечи. (Есть теория, что одноэлектродную свечу надо стараться по возможности ввинчивать/подбирать по резьбе так, чтобы боковой электрод был снизу, со стороны поршня, тогда и продувка лучше и поджиг чётче.)

09.12.2010, 12:19	#26
DRX ♂ Адрес: Луганск Возраст: 61 Сообщений: 1,120 Машина: ЗАЗ 1122, ЗАЗ1102-кросс, ЗАЗ1102-ралли Длина: 13050мкм Диаметр: 30мм	Задача была изначально - найти надежное и мощное зажигание в спорт - как альтернативу стоковому. Узнал, что у нас в городе такое делают. Пообщался с автором. Поставил себе на частную Тавру (тогда 76х67, карб), стояла на стоянке. Покатался. Зимой понравилось - лучше заводится, устойчивей работает теплая при морозах. Расход померять очень точно невозможно, но примерно на 0,5л вкруговую упал. Купил еще одно - поставил на спорт (сначала себе, попозже на дочкину). Потом еще на одну свою частную (Дана, 72х73,5). И нескольким товарищам - ВАЗ-2107, Таврии, восьмерки. При мне блок сдыхал дважды. У меня на кроссовой отключилась масса (примерно на 8000) и чел. на частной ушел через бордюр на крышу, АКБ через открывшийся капот тоже вышел, а мотор работал на высоких оборотах. Оба раза блок сразу умер. Езда на пробитом РР (примерно 16-17 вольт на борту) - без проблем. Ну и на октан-корректоре переменник отвалился через некоторое время эксплуатации. По моей просьбе сделали модуль для впрысковых ВАЗ-ЗАЗ. Сейчас таксисты испытывают. Зазор ставлю около 1мм. Прирос мощности не мерял, но на спорте позволяет делать немного более раннее зажигание без детонации и устойчивей набор оборотов. На высоких разницу не заметил. __________________ коррекция прошивок для иномарок 0505713063

25.12.2010, 19:09	#41
babuby Гость Сообщений: n/a	Вчера заменил самопальные ВВ провода, сделанные из ЗИЛовской меди, на (якобы) Tesla'вские, с сопротивлением по ~5kOhm в каждом отрезке. Так как используется статическая раздача искры, в ВВ цепи каждой пары циллиндров получилось по 20kOhm сопротивления: по 5kOhm в каждой свече NGK BPR6E и по 5kOhm в каждом проводе. Уровень помех снизился, синхронизация от ДПКВ (практически) не сбивается, но зависимость от положения кабеля "ДПКВ-МПСЗ" относительно ВВ-проводов/свечей осталась, надо подбирать. Прогресс в том, что область, где помех нет, заметно расширилась. Интересно, какова энергия искры сейчас? Катушка: 2111-3705010-01 Коммутатор: 133.3774-03 Управление: МПСЗ-ZH (hw: v1, fw: v1.6) Последний раз редактировалось babuby; 25.12.2010 в 19:12.

04.01.2011, 20:08	#44
Илья Лавр Адрес: Волгоград мама, Саратов папа, Владимир брат а Москва сестра родная Сообщений: 1,580 Длина: 1880мкм Диаметр: 34мм	Сегодня поставил самодельные свечи сделаные, путем стачивания центрального электрода на конус...торец в диаметре примерно 0,8-1.0мм, боковой электрод сделал треугольного сечения...острой гранью к центральному электроду... зазор 0,9мм между электродами... вообщем завел...через пару минут...хотел чуть меньше подсос сделать...и нечаянно убрал совсем...при температуре по прибору...ниже 50...мотор остался работать ровненько на 800 оборотах... __________________ Даёшь каждой Тавре по турбине Можете высказать все лично...474-951-780

09.12.2010, 17:43	#28
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,498 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 58мм	Нет,в мегавольтах! Причем,эта система даже переплюнула ту,что на одном транзисторе и ТВС от старого ТВ с дикой дугой! Кстати,где оппоненты?

09.12.2010, 18:00	#30
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,498 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 58мм	Вот когда ЭТО выедет на дороги,потолкуем.А заодно и идею поджига смеси лазарем моисеевичем...

10.12.2010, 19:34	#34
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 34мм	Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь что там CDI система от обычной мопедки. Обороты двухтактного мопеда далеко за 7тыс. Для увеличения мощности разряда заменили конденсатор на более высоковольтный + поставили более мощный тиристор. Т.к. кондер в мопеде заряжает отдельная обмотка на 120в, присобачили отдельный преобразователь 12->300в. Разряжая более высовольный кондер на первую обмотку, увеличили мошность разряда на свече. ЗЫ. в принципе забавная вещичка, в том плане, что гарантирована будет мощность искры на высоких оборотах. Для спорта - самое оно.

11.12.2010, 11:55	#35
babuby Гость Сообщений: n/a	Все эти игрища с мегавольтами/мегагерцами/мегаискрами хороши, пока вы не попробуете перейти с трамблёрного зажигания на систему без бегунка. Я, от жадности и большого ума, заменил провода с распределённым сопротивлением на ЗИЛовскую медь - чтобы искра была "атомная", типа - зима скоро. И свечи взял без помехоподавляющего резистора для большей лучшести. В результате - ДПКВ на низких оборотах не в состоянии сгенерировать сигнал, различимый на фоне ЖУТЧАЙШИХ помех. Только с ~2000об/мин зажигание кое-как работало... Всё СРАЗУ исправилось, как только я поставил свечи с резистором, но изредка синхронизация помигивает. Думаю, надо и ВВ провода с сопротивлением использовать. Так что - думайте!

14.12.2010, 00:16	#37
babuby Гость Сообщений: n/a	Ну, значит нету там заявленной "мегамощности"...

16.12.2010, 09:58	#40
VDM Адрес: Kiev Svjatoshino Возраст: 43 Сообщений: 3,189 Машина: Geely Длина: 4000мкм Диаметр: 35мм	Пасибо!

25.12.2010, 19:14	#42
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,498 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 58мм	И где же у вас там есть отрезки по 1 метр,шоб было 5 кОм? Там всего двигателя 0,5 метра.

25.12.2010, 19:32	#43
babuby Гость Сообщений: n/a	Отрезки по 30см~45см, омметром проверял - приблизительно по 5kOhm в каждом (от 4k7 до 5k1). Что вас смутило?

04.01.2011, 20:21	#45
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,498 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 58мм	Илья,дальше бу видно,как быстро начнет увеличиваться зазор.Буржуи не зря острие усиливают редкими,но стойкими к эрозии металлами.

04.01.2011, 20:42	#46
babuby Гость Сообщений: n/a	Сейчас в Питере около минус десяти по Цельсию. Через пару минут и у моей машины можно полностью открывать ВЗ, обороты ХХ будут нормальными. Грею на оборотах, не выше 1500.

04.01.2011, 21:00	#48
babuby Гость Сообщений: n/a	Я не найду в продаже NGK BUR6ET, сейчас установлены BPR6E.

04.01.2011, 21:21	#50
babuby Гость Сообщений: n/a	Да, трёхэлектродные. Заодно - искровой промежуток смотрит в сторону КС при любом повороте свечи. (Есть теория, что одноэлектродную свечу надо стараться по возможности ввинчивать/подбирать по резьбе так, чтобы боковой электрод был снизу, со стороны поршня, тогда и продувка лучше и поджиг чётче.)