Новая кормушка ГАИ (перекресток Паникахи и Запорожского шоссе) - Страница 2

**Andy76** · 14.03.2011, 08:48

И кстати, очень крайне не рекомендуется читать ПДД на всяких левых сайтах, типа того, что привел Фруд.

ПДД читать тут http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...=1306-2001-%EF

Pick Up · 14.03.2011, 09:06

16.8. Водій, який виїхав на перехрещення проїзних частин
згідно із сигналом світлофора, що дозволяє рух, повинен виїхати у
наміченому напрямку незалежно від сигналів світлофора на виїзді.
Проте, якщо на перехрестях перед світлофорами на шляху руху водія
є дорожня розмітка 1.12 (стоп-лінія) (див. додаток 2) або дорожній
знак 5.62 (див. додаток 1), він повинен керуватися сигналами
кожного світлофора.

Pick Up · 14.03.2011, 09:08

поэтому если нет перед вторым светофором стоп-линии или знака "место остановки" то мы его игнорируем

Aprox · 14.03.2011, 09:50

Цитата:

Сообщение от Pick Up

16.8. Водій, який виїхав на перехрещення проїзних частин
згідно із сигналом світлофора, що дозволяє рух, повинен виїхати у
наміченому напрямку незалежно від сигналів світлофора на виїзді.
Проте, якщо на перехрестях перед світлофорами на шляху руху водія
є дорожня розмітка 1.12 (стоп-лінія) (див. додаток 2) або дорожній
знак 5.62 (див. додаток 1), він повинен керуватися сигналами
кожного світлофора.

Вот об этом я и говорил... Но в этом случае Энди правильно задал вопрос - на каком расстоянии считать светофор, который можно проехать без стоп-линии, а когда считать следующим "полноправным" светофором... )))

**Andy76** · 14.03.2011, 10:18

Ну народ...

Говорят же вам - НЕ БЫВАЕТ ДУБЛИРУЮЩИХ светофоров. Самого такого понятия нет. Нигде нет. И не было никогда.

Каждый светофор, когда бы, где бы, как бы он ни был установлен - совершенно независим ! И или запрещает проезд или разрешает. Крапка (С)

А народ у нас сам себе выдумал понятие "дублирующий" и сам себе начинает выдумывать правила проезда в таких мнимых ситуациях.

**Andy76** · 14.03.2011, 10:20

Цитата:

Сообщение от Aprox

Вот об этом я и говорил... Но в этом случае Энди правильно задал вопрос - на каком расстоянии считать светофор, который можно проехать без стоп-линии, а когда считать следующим "полноправным" светофором... )))

расстояние совершенно четко определено в ПДД - это границы закруглений.

если нет перекрестка - то и расстояний никаких нет. стоять !

Yarik7168 · 14.03.2011, 12:52

Цитата:

Сообщение от Andy76

расстояние совершенно четко определено в ПДД - это границы закруглений.

если нет перекрестка - то и расстояний никаких нет. стоять !

Вот теперь вернемся к низу космички напротив Биллы. Два разнесенных на 50м светофора. Это один перекресток или два ОТДЕЛЬНЫХ??? Причем если заметили, там двойная сплошная напротив выезда с 3-го массива. Т.е. с 3-го массива только направо и максимум на биллу повернуть (или развернуцца)

**Andy76** · 14.03.2011, 13:03

Цитата:

Сообщение от Yarik7168

Вот теперь вернемся к низу космички напротив Биллы. Два разнесенных на 50м светофора. Это один перекресток или два ОТДЕЛЬНЫХ??? Причем если заметили, там двойная сплошная напротив выезда с 3-го массива. Т.е. с 3-го массива только направо и максимум на биллу повернуть (или развернуцца)

это вообще не перекресток !!!

см. определение перекрестка....

там два выезда с прилегающих территорий и один регулируемый пешеходный переход... как бы все три объекта - независимые сами по себе

Pick Up · 14.03.2011, 13:45

Цитата:

Сообщение от Andy76

это вообще не перекресток !!!

см. определение перекрестка....

там два выезда с прилегающих территорий и один регулируемый пешеходный переход... как бы все три объекта - независимые сами по себе

ты проехав первый светофор и увидишь на вотором красный - остановишься и будешь стоять?

Tigra · 14.03.2011, 13:52

короче... умники.. как вести себя в данной ситуации правильно лучше скажите. Останавливаемся на первом светофоре, потом ждем зеленого и едем? Если красный застал нас у светофора со стрелкой (в связи с тянучкой например) то пропускаем и поворачиваем на красный(по стрелке), дабы освободить расстояние между двумя светофорами для пешеходов? Так? Правильно?

**Andy76** · 14.03.2011, 13:54

Цитата:

Сообщение от Pick Up

ты проехав первый светофор и увидишь на вотором красный - остановишься и будешь стоять?

да

**Andy76** · 14.03.2011, 14:02

Тока не забываем за

8.10. У разі подання світлофором (крім реверсивного) або
регулювальником сигналу, що забороняє рух, водії повинні
зупинитися перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінія) (див.
додаток 2), дорожнім знаком 5.62 "Місце зупинки" (див. додаток 1)
( 306а-2001-п ), якщо їх немає - не ближче 10 м до найближчої
рейки перед залізничним переїздом, перед світлофором, пішохідним
переходом, а якщо і вони відсутні та в усіх інших випадках - перед
перехрещуваною проїзною частиною, не створюючи перешкод для руху
пішоходів.

8.11. Водіям, які в разі ввімкнення жовтого сигналу або
підняття регулювальником руки вгору не можуть зупинити
транспортний засіб у місці, передбаченому пунктом 8.10 цих Правил,
не вдаючись до екстреного гальмування, дозволяється рухатися далі
за умови забезпечення безпеки дорожнього руху.

в нашем случае (билла) - стать перед переходом

ну и п.8.11 по ситуации

**Andy76** · 14.03.2011, 14:05

и если кто-то допускает мысль проезжать на красный через регулируемый пешеходный переход - я первый кто будет ратовать за превентивное пожизненное лишение прав к такому водителю...

ибо через тот пешеходный переход частенько хожу я сам и моя семья

**Andy76** · 14.03.2011, 14:12

Цитата:

Сообщение от mc TIGRA

короче... умники.. как вести себя в данной ситуации правильно лучше скажите. Останавливаемся на первом светофоре, потом ждем зеленого и едем? Если красный застал нас у светофора со стрелкой (в связи с тянучкой например) то пропускаем и поворачиваем на красный(по стрелке), дабы освободить расстояние между двумя светофорами для пешеходов? Так? Правильно?

если красный застал вас в тянучке на переходе - вы попали, т.к. нарушили

18.6. Забороняється в'їжджати на пішохідний перехід, якщо за
ним утворився затор, який змусить водія зупинитися на цьому
переході.

если застал вне перехода - то проезжаем в соответствии с правилами проезда перекрестков - т.е. пропускаем и едем по "картонной" стрелке

границы перехода - опять же четко определены ПДД...

ну нет тут коллизий правовых, нет

есть неграмотность водителей.

Tigra · 14.03.2011, 14:22

ну в принципе теперь все понятно...

**Andy76** · 14.03.2011, 14:44

итого резюме по топольскому - видим пешеходный переход со светофором

если за переходом тянучка - останавливаемся в любом случае перед переходом

если нет тянучки и нам красный - останавливаемся перед переходом, ждем зеленый

если нет тянучки и нам зеленый - едем ко второму светофору

по проезду перехода - на втором светофоре - действуем как обычно
(на красный - пропускаем едущих по шоссе, поворачиваем
на зеленый - пропускаем завершающих проезд перекрестка, поворачиваем)

Yarik7168 · 14.03.2011, 16:30

а вот про светофор около биллы я несогласен. Если ехать от кольца на сокол, то справа над дорогой ОДИН световор (т.е. который и перенесли). Соответственно если я его проехал и ВДРУГ загорелся красный (а загораются они синхронно, ведь еще недавно это был один светофор), то по причине отсутствия табличкм "Стоп" и разметки, я продолжаю движение... ГАЙцу надо минимум высшее образование, чтобы так аргументированно доказывать. Ведь я сразу предупреждаю, чтобы не было потом обид, как я напишу в протоколе СВОИ пояснения. И оформляйте "висяк". Такой проткол не направят в суд...

Yarik7168 · 14.03.2011, 16:33

Цитата:

Сообщение от Andy76

если застал вне перехода - то проезжаем в соответствии с правилами проезда перекрестков - т.е. пропускаем и едем по "картонной" стрелке

Если Вы в правой полосе и над вами светофор красный, но есть фанерная зеленая стрелка направо, ВЫ НЕ ОБЯЗАНЫ ехать направо и уступать опаздунам сзади. Останавливаемся и ждем зеленый и потом еде куда хотели. А вот если на светофоре доп.стрелка горит зеленая, то будьте добры уже ехать направо... В таком случае ВЫ ОБЯЗАНЯ проехать перекреток.

**Andy76** · 14.03.2011, 17:01

Цитата:

Сообщение от Yarik7168

Если Вы в правой полосе и над вами светофор красный, но есть фанерная зеленая стрелка направо, ВЫ НЕ ОБЯЗАНЫ ехать направо и уступать опаздунам сзади. Останавливаемся и ждем зеленый и потом еде куда хотели. А вот если на светофоре доп.стрелка горит зеленая, то будьте добры уже ехать направо... В таком случае ВЫ ОБЯЗАНЯ проехать перекреток.

Угу. С "картонной" стрелкой есть коллизия кстати. На светофорах где есть доп-секция с лампочкой зеленой и "картонная" стрелка. Там получается, что если на основном горит зеленый а доп.секция не горит - то поворачивать нельзя

А можно только когда горит доп.секция ИЛИ горит основной красный.

Уже писалось, что гайцы на такое ловят. Например на той же паникахи. Если поворачивать с зап.шоссе на сокол. Или на яснополянской - с аэропорта вниз к победе.

Yarik7168 · 14.03.2011, 17:06

Цитата:

Сообщение от Andy76

Например на той же паникахи. Если поворачивать с зап.шоссе на сокол.

Я чего-то не понял... Подробнее откуда куда надо поворачивать?

**Andy76** · 14.03.2011, 17:07

Цитата:

Сообщение от Yarik7168

а вот про светофор около биллы я несогласен. Если ехать от кольца на сокол, то справа над дорогой ОДИН световор (т.е. который и перенесли). Соответственно если я его проехал и ВДРУГ загорелся красный (а загораются они синхронно, ведь еще недавно это был один светофор), то по причине отсутствия табличкм "Стоп" и разметки, я продолжаю движение... ГАЙцу надо минимум высшее образование, чтобы так аргументированно доказывать. Ведь я сразу предупреждаю, чтобы не было потом обид, как я напишу в протоколе СВОИ пояснения. И оформляйте "висяк". Такой проткол не направят в суд...

Тут только можно давить на 8.11 Мол, поскольку они синхронно загорелись - я не мог остановиться перед пешеходным переходом, поскольку мне пришлось бы применять мегаэкстренное торможение, создавая опасность всем и вся...

А про "недавно это был один светофор" - опять недопонимание. ПДД не предусматривает понятия "один" светофор. Каждый светофор - он сам по себе и независим ни от каких других. Даже если он висит "не на той стороне улицы". Если он светит в твою сторону - то он тебе запрещает движение. А там уже по ситуации ты останавливаешься на него или перед переходом, или перед разметкой, или перед краем части, или перед самим светофором или выезжаешь с перекрестка, не учитывая этот светофор.

Aprox · 14.03.2011, 17:08

Цитата:

Сообщение от Andy76

Угу. С "картонной" стрелкой есть коллизия кстати. На светофорах где есть доп-секция с лампочкой зеленой и "картонная" стрелка. Там получается, что если на основном горит зеленый а доп.секция не горит - то поворачивать нельзя

А можно только когда горит доп.секция ИЛИ горит основной красный.

Уже писалось, что гайцы на такое ловят. Например на той же паникахи. Если поворачивать с зап.шоссе на сокол. Или на яснополянской - с аэропорта вниз к победе.

Блин, вывих мозга... Это в ПДД так написано ? Афигеть, на красный можно, а на зелёный низзя...

Yarik7168 · 14.03.2011, 17:08

Цитата:

Сообщение от Yarik7168

Я чего-то не понял... Подробнее откуда куда надо поворачивать?

На Зап.Шоссе шо со стороны ЗПР, что наёборот перед этим перекрестком висит офигенный знак разметки полос... Вот в крайних полосах только поворачивать...Это факт.

**Andy76** · 14.03.2011, 17:10

Цитата:

Сообщение от Yarik7168

Я чего-то не понял... Подробнее откуда куда надо поворачивать?

давай на примере яснополянкой

ты едешь с аэропорта, тебе надо свернуть у нефтека на победу
там светофор с доп-секцией и "фанерной" стрелкой. (по крайней мере был, мож ща по-другому)

так вот:

1. тебе основной красный, секция не горит, "фанерная" висит - поворачивать можно

2. тебе основной зеленый, секция горит, "фанерная" висит - поворачивать можно

3. тебе основной зеленый, секция НЕ ГОРИТ (идут пешеходы например), "фанерная висит" - ПОВОРАЧИВАТЬ НЕЛЬЗЯ !

п.3 очень мало кто знает (кроме прошареных гайцев) за что и попадается

все думают - раз стрелка фанерная - значит ВСЕГДА можно поворачивать, ан нет...

**Andy76** · 14.03.2011, 17:12

Цитата:

Сообщение от Aprox

Блин, вывих мозга... Это в ПДД так написано ? Афигеть, на красный можно, а на зелёный низзя...

Согласен. "Недопис" в пдд, который гаи трактует в свою пользу.

14.03.2011, 08:48	#26
Andy76 Медбрат ♂ Адрес: Днепр Возраст: 47 Сообщений: 7,468 Машина: Славута 1.2Si ГБО 08ход, Славута 1.2S, Kastle 0.5кВт Длина: 10060мкм Диаметр: 42мм	И кстати, очень крайне не рекомендуется читать ПДД на всяких левых сайтах, типа того, что привел Фруд. ПДД читать тут http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...=1306-2001-%EF __________________ Ненавижу ХРП !

14.03.2011, 10:18	#30
Andy76 Медбрат ♂ Адрес: Днепр Возраст: 47 Сообщений: 7,468 Машина: Славута 1.2Si ГБО 08ход, Славута 1.2S, Kastle 0.5кВт Длина: 10060мкм Диаметр: 42мм	Ну народ... Говорят же вам - НЕ БЫВАЕТ ДУБЛИРУЮЩИХ светофоров. Самого такого понятия нет. Нигде нет. И не было никогда. Каждый светофор, когда бы, где бы, как бы он ни был установлен - совершенно независим ! И или запрещает проезд или разрешает. Крапка (С) А народ у нас сам себе выдумал понятие "дублирующий" и сам себе начинает выдумывать правила проезда в таких мнимых ситуациях. __________________ Ненавижу ХРП !

14.03.2011, 14:02	#37
Andy76 Медбрат ♂ Адрес: Днепр Возраст: 47 Сообщений: 7,468 Машина: Славута 1.2Si ГБО 08ход, Славута 1.2S, Kastle 0.5кВт Длина: 10060мкм Диаметр: 42мм	Тока не забываем за 8.10. У разі подання світлофором (крім реверсивного) або регулювальником сигналу, що забороняє рух, водії повинні зупинитися перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінія) (див. додаток 2), дорожнім знаком 5.62 "Місце зупинки" (див. додаток 1) ( 306а-2001-п ), якщо їх немає - не ближче 10 м до найближчої рейки перед залізничним переїздом, перед світлофором, пішохідним переходом, а якщо і вони відсутні та в усіх інших випадках - перед перехрещуваною проїзною частиною, не створюючи перешкод для руху пішоходів. 8.11. Водіям, які в разі ввімкнення жовтого сигналу або підняття регулювальником руки вгору не можуть зупинити транспортний засіб у місці, передбаченому пунктом 8.10 цих Правил, не вдаючись до екстреного гальмування, дозволяється рухатися далі за умови забезпечення безпеки дорожнього руху. в нашем случае (билла) - стать перед переходом ну и п.8.11 по ситуации __________________ Ненавижу ХРП !

14.03.2011, 14:05	#38
Andy76 Медбрат ♂ Адрес: Днепр Возраст: 47 Сообщений: 7,468 Машина: Славута 1.2Si ГБО 08ход, Славута 1.2S, Kastle 0.5кВт Длина: 10060мкм Диаметр: 42мм	и если кто-то допускает мысль проезжать на красный через регулируемый пешеходный переход - я первый кто будет ратовать за превентивное пожизненное лишение прав к такому водителю... ибо через тот пешеходный переход частенько хожу я сам и моя семья __________________ Ненавижу ХРП !

14.03.2011, 14:44	#41
Andy76 Медбрат ♂ Адрес: Днепр Возраст: 47 Сообщений: 7,468 Машина: Славута 1.2Si ГБО 08ход, Славута 1.2S, Kastle 0.5кВт Длина: 10060мкм Диаметр: 42мм	итого резюме по топольскому - видим пешеходный переход со светофором если за переходом тянучка - останавливаемся в любом случае перед переходом если нет тянучки и нам красный - останавливаемся перед переходом, ждем зеленый если нет тянучки и нам зеленый - едем ко второму светофору по проезду перехода - на втором светофоре - действуем как обычно (на красный - пропускаем едущих по шоссе, поворачиваем на зеленый - пропускаем завершающих проезд перекрестка, поворачиваем) __________________ Ненавижу ХРП !

14.03.2011, 09:06	#27
Pick Up ♂ Адрес: Киев, Оболонь Возраст: 48 Сообщений: 1,522 Машина: Ford Fiesta 1.5 TDCi Длина: 3450мкм Диаметр: 28мм	16.8. Водій, який виїхав на перехрещення проїзних частин згідно із сигналом світлофора, що дозволяє рух, повинен виїхати у наміченому напрямку незалежно від сигналів світлофора на виїзді. Проте, якщо на перехрестях перед світлофорами на шляху руху водія є дорожня розмітка 1.12 (стоп-лінія) (див. додаток 2) або дорожній знак 5.62 (див. додаток 1), він повинен керуватися сигналами кожного світлофора.

14.03.2011, 09:08	#28
Pick Up ♂ Адрес: Киев, Оболонь Возраст: 48 Сообщений: 1,522 Машина: Ford Fiesta 1.5 TDCi Длина: 3450мкм Диаметр: 28мм	поэтому если нет перед вторым светофором стоп-линии или знака "место остановки" то мы его игнорируем

14.03.2011, 13:52	#35
Tigra ♂ Адрес: Днепр Возраст: 43 Сообщений: 9,782 Машина: Пешеход Длина: 61750мкм Диаметр: 38мм	короче... умники.. как вести себя в данной ситуации правильно лучше скажите. Останавливаемся на первом светофоре, потом ждем зеленого и едем? Если красный застал нас у светофора со стрелкой (в связи с тянучкой например) то пропускаем и поворачиваем на красный(по стрелке), дабы освободить расстояние между двумя светофорами для пешеходов? Так? Правильно?

14.03.2011, 14:22	#40
Tigra ♂ Адрес: Днепр Возраст: 43 Сообщений: 9,782 Машина: Пешеход Длина: 61750мкм Диаметр: 38мм	ну в принципе теперь все понятно...

14.03.2011, 16:30	#42
Yarik7168 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 864 Машина: VW Passat B5 1.8t '00 Длина: 1340мкм Диаметр: 38мм	а вот про светофор около биллы я несогласен. Если ехать от кольца на сокол, то справа над дорогой ОДИН световор (т.е. который и перенесли). Соответственно если я его проехал и ВДРУГ загорелся красный (а загораются они синхронно, ведь еще недавно это был один светофор), то по причине отсутствия табличкм "Стоп" и разметки, я продолжаю движение... ГАЙцу надо минимум высшее образование, чтобы так аргументированно доказывать. Ведь я сразу предупреждаю, чтобы не было потом обид, как я напишу в протоколе СВОИ пояснения. И оформляйте "висяк". Такой проткол не направят в суд... __________________ Не то, чтобы я Вам не доверяю, но мы все бандиты... (с)