ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ГБО

ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.05.2012, 21:12   #26
Ветал
 
Адрес: Харків
Сообщений: 10,218
Машина: 29’ wheels
Длина: 24330мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Хоть преть? На соседнем лайнос форуме писали что ездили и без дозатора а тавроиследований не наблюдал.
я ездил без дозатора. чуйка на минимуме, но перла ну и расход был около 14-15 литров
Ветал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 21:56   #27
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Хоть преть? На соседнем лайнос форуме писали что ездили и без дозатора а тавроиследований не наблюдал.
Х.з., но без дозатора точно будет расход. При тех же настройках редуктора, пришлось на один оборот открутить дозатор, иначе был провал. В принципе для этого и делал смеситель, чтоб увеличить проходное сечение дозатора. Прет вроде лучше, но это субъективно (может самовнушение). Когда отстрою на нормалный расход - отпишусь по динамике и др. ходовых качествах.
А так, если не жалко 4грн. на муфту и 1 часа времени, то почему бы и себе не замутить такую штуку, а потом совместно тестить.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 00:05   #28
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Я без дозатора езжу, вернее выкручен до конца. Смотрю я на этот смеситель и думаю диаметр у него внутренний на сколько меньше диаметра заслонки дроссельной? может от сюда все беды. Заужение дает повод для большего разряжения, а разряжение ему все равно от куда сосать, из ВФ или редуктора, а такие вещи всегда движутся по пути наименьшего сопротивления.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 00:52   #29
porsche1984
 
porsche1984
 
Адрес: Canada, Mississauga
Возраст: 41
Сообщений: 2,204
Машина: CHRYSLER Grand Caravan 3.6
Длина: 8050мкм
Диаметр: 27мм
Отправить сообщение для porsche1984 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
Я без дозатора езжу, вернее выкручен до конца. Смотрю я на этот смеситель и думаю диаметр у него внутренний на сколько меньше диаметра заслонки дроссельной? может от сюда все беды. Заужение дает повод для большего разряжения, а разряжение ему все равно от куда сосать, из ВФ или редуктора, а такие вещи всегда движутся по пути наименьшего сопротивления.
да но если отталкиватся от ваших слов (а по физике оно так есть)то у вас ведь и врезки заужены!соотвественно должно "сосать" газ!!!!!!а расход у вас менее чем у любово тавриканьшика и славутовода на форуме!
porsche1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 05:01   #30
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,601
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Карбовым автохам свое инжовым свое. Потихоньку "шлифую" смеситель еще распилил окно если уграю смеситель ® намбер три то попробую самопальный как Тохат.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 08:14   #31
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
Я без дозатора езжу, вернее выкручен до конца. Смотрю я на этот смеситель и думаю диаметр у него внутренний на сколько меньше диаметра заслонки дроссельной? может от сюда все беды. Заужение дает повод для большего разряжения, а разряжение ему все равно от куда сосать, из ВФ или редуктора, а такие вещи всегда движутся по пути наименьшего сопротивления.
Да какая разница на сколько меньше заслонки, ведь 95 процентов пробега заслонка не открывается более чем на 40...60 процентов (я за инж. говорю), соответственно ее проходное сечение составляет 40...60 процентов от площади поперечного сечения заслонки.
В своем первом посте данной темы я писал, что внутренний диаметр диффузора равен 39,5мм (диаметр заслонки 46мм).
Может быть расточу смеситель до 42...44мм, но это позже, если не порадует результат работы при данных диаметрах.

В стоковом смесителе диаметр диффузора вообще был 30мм и ничего, машина норм ехала и расход радовал, но знаю что можно лучше...

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
...а разряжение ему все равно от куда сосать, из ВФ или ...
разряжение создаваемое в сопле смесителя воздействует только на газ. редуктор (точнее на мембрану второй камеры), а ни как не на ВФ.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1

Последний раз редактировалось TOXAT; 05.05.2012 в 08:24.
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 08:21   #32
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Карбовым автохам свое инжовым свое. Потихоньку "шлифую" смеситель еще распилил окно если уграю смеситель ® намбер три то попробую самопальный как Тохат.
Я бы этого очень хотел (в смысле чтоб не "уграли", а попробовали самопальный).
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 08:31   #33
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,601
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TOXAT Посмотреть сообщение
Я бы этого очень хотел (в смысле чтоб не "уграли", а попробовали самопальный).
Уже с полукруглого напильника на круглый нада переходть чтоб прорези не порезать. Уже не долго или результат или "нах". А где вы брали такую втулку? От чего она идет? Как уграю то к токарю вырезать люминиевый дифузор неохота гофру дырявить. Останется резинка антихлоп и шторка. Штуцер подводной для газа сделают.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url

Последний раз редактировалось Buzyan; 05.05.2012 в 08:35.
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 08:55   #34
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Уже с полукруглого напильника на круглый нада переходть чтоб прорези не порезать. Уже не долго или результат или "нах". А где вы брали такую втулку? От чего она идет? Как уграю то к токарю вырезать люминиевый дифузор неохота гофру дырявить. Останется резинка антихлоп и шторка. Штуцер подводной для газа сделают.
Втулка - это муфта для спаивания труб пластиковых водопроводных 40 мм. (в любом магазине сантехники). У меня гофра уже была под стоковый смеситель продырявлена, поэтому не стал изготавливать смеситель на ДУ, да и места для него у меня там нет - газ. редуктор мешает.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1

Последний раз редактировалось TOXAT; 05.05.2012 в 08:59.
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 11:19   #35
Karalex
 
Адрес: Ровно
Возраст: 59
Сообщений: 476
Машина: KadettD 1982г 1,2 карб/пропан
Длина: 1130мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для Karalex с помощью ICQ
По умолчанию

У меня тут идея появилась. Тогда можно взять черепашку москвичевскую (просто она уже у меня стоит, но чтоб не издеваться пока над ней) - она на базаре новая 30грн стоит, и на входе гофры снизу тоже такой штуцерок заделать? Там овальное отверстие. Просчитать площадь сечения, и рассчитать диаметр штуцера. Или даже трубки кинуть над входа в карбюратор над камерами. Кто что скажет?
ПС. И можно 45град обрезанный, а можно согнутый штуцер на 90 град в направлении потока воздуха?
__________________
063-853-66три6
МПСЗ MaYa статика + STAG50 лямбдаконтроль

Последний раз редактировалось Karalex; 05.05.2012 в 11:39.
Karalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 12:02   #36
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karalex Посмотреть сообщение
У меня тут идея появилась. Тогда можно взять черепашку москвичевскую (просто она уже у меня стоит, но чтоб не издеваться пока над ней) - она на базаре новая 30грн стоит, и на входе гофры снизу тоже такой штуцерок заделать? Там овальное отверстие. Просчитать площадь сечения, и рассчитать диаметр штуцера. Или даже трубки кинуть над входа в карбюратор над камерами. Кто что скажет?
ПС. И можно 45град обрезанный, а можно согнутый штуцер на 90 град в направлении потока воздуха?
На входе в черепашку сильно большое отверстие, диаметр штуцера будет не маленьким. Не думаю что это хорошая идея.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 12:04   #37
Karalex
 
Адрес: Ровно
Возраст: 59
Сообщений: 476
Машина: KadettD 1982г 1,2 карб/пропан
Длина: 1130мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для Karalex с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TOXAT Посмотреть сообщение
На входе в черепашку сильно большое отверстие, диаметр штуцера будет не маленьким. Не думаю что это хорошая идея.
Ну уменьшить диаметр думаю не проблема. Наоборот тяжело. Для 1,2 двигателя там действительно дырка великовата. Как раз можно укрепить стенки для ввинчивания штуцера. Можно ж вход и круглым сделать.
__________________
063-853-66три6
МПСЗ MaYa статика + STAG50 лямбдаконтроль
Karalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 12:17   #38
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karalex Посмотреть сообщение
Ну уменьшить диаметр думаю не проблема. Наоборот тяжело. Для 1,2 двигателя там действительно дырка великовата. Как раз можно укрепить стенки для ввинчивания штуцера. Можно ж вход и круглым сделать.
Уменьшить то можно, но если бы у меня был карб, то я бы делал врезки.
А так то никто не отговаривает, делай, а по результату отпишишся.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 15:44   #39
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,601
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

см. ссылка выложена расчетных формул по разным типам смесителей.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2012, 19:15   #40
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Сегодня решил уменьшить диаметр газового сопла в самопальном смесителе. Подобрал телескопическую антенку с подходящими диаметрами звеньев.

Попробовал поставил сопло с внутренним диаметром 5,5мм - очень мало, на ХХ работает стабильно, а при прогазовке даже на месте двигатель начинает трыкать, даже с полностью выкрученным дозатором.

Поставил сопло с внутренним диаметром 6,5мм - в итого для нормальной езды пришлось дозатор открыть на 4 оборота (примерно 2/3) с теми же настройками редуктора. Машинка немного тупее, интересно что будет с расходом.

Фото прилагается:
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2012, 23:56   #41
VDM
 
Адрес: Kiev Svjatoshino
Возраст: 43
Сообщений: 3,189
Машина: Geely
Длина: 4000мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TOXAT Посмотреть сообщение
Сегодня решил уменьшить диаметр газового сопла в самопальном смесителе. Подобрал телескопическую антенку с подходящими диаметрами звеньев.

Попробовал поставил сопло с внутренним диаметром 5,5мм - очень мало, на ХХ работает стабильно, а при прогазовке даже на месте двигатель начинает трыкать, даже с полностью выкрученным дозатором.

Поставил сопло с внутренним диаметром 6,5мм - в итого для нормальной езды пришлось дозатор открыть на 4 оборота (примерно 2/3) с теми же настройками редуктора. Машинка немного тупее, интересно что будет с расходом.

Фото прилагается:
Представ те что крутя дозатор вы уменшаете диаметр трубочки - типа регулироваемое сопло... и тут как в математике 2+3=5 И 3+2=5...
VDM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 00:08   #42
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VDM Посмотреть сообщение
Представ те что крутя дозатор вы уменшаете диаметр трубочки - типа регулироваемое сопло... и тут как в математике 2+3=5 И 3+2=5...
+100. Меняете диаметр в смесителе, будьте добры откройте регистр и забудь те о нем. Я например, что бы уйти от регулировки на регистре и начал в смесителе диаметр подбирать, в итоге со 2-го раза попал, сейчас сомневаюсь, а попал ли? Или с машиной что то или газ не такой, но труба третий день мне не нравиться, серо коричневая какая то, буду думать. По расходу вроде нормально.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 00:41   #43
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,601
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Если не устроит результат пиления смесителя то я останусь с наружным смесителем со шторкой с резинкой антихлопом... Вырежу дифузор вставлю трубочку. Эксперемнтировал со смесителями. Ловил хлопки аж шторка загибалась не хотелось чтоб такой удар стукнул по дроселю. Анатолий вы же видели что шторка деформирована.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 00:45   #44
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Не наступайте на те же грабли, они не разбросаны по всему огороду, а лежат с сарайчике. Или пилите Шура, пилите.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 00:54   #45
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,601
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
Не наступайте на те же грабли, они не разбросаны по всему огороду, а лежат с сарайчике. Или пилите Шура, пилите.
Ну так вы мне со смесителем подсказать ни че не можете как я вам с врезками.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 11:19   #46
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Если не устроит результат пиления смесителя то я останусь с наружным смесителем со шторкой с резинкой антихлопом... Вырежу дифузор вставлю трубочку. Эксперемнтировал со смесителями. Ловил хлопки аж шторка загибалась не хотелось чтоб такой удар стукнул по дроселю. Анатолий вы же видели что шторка деформирована.
Шторку видел - ужоссс (представть что в этот момент с ДАД). А все потому , что избытку давления при хлопке некуда выйти помимо как через резинку на смесителе, а там маленькие окна и резинка довольно тугая.
Поэтому считаю лучшим вариантом установку защиты пластикового коллектора (лучше двух) на корпусе воздухана и отказаться от антихлопков - поберегите ДАД.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 13:26   #47
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,601
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Как знать как знать шторка закрылась и по дроселю меньше удар а антихлоп на корпусе воздухана можно еще и добавить. Хоть и антихлоп на воздухане всеравно фильтр выворачивает. С наружным антихлопом треснувших воздуханов не видел зачит и ДАДу не повредит. Резиновое кольцо свободно вращается.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 16:41   #48
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Как знать как знать шторка закрылась и по дроселю меньше удар а антихлоп на корпусе воздухана можно еще и добавить. Хоть и антихлоп на воздухане всеравно фильтр выворачивает. С наружным антихлопом треснувших воздуханов не видел зачит и ДАДу не повредит. Резиновое кольцо свободно вращается.
Бузан Вы что-то путаете. С какого перепуга по дроссельной заслонке меньше удар? Во-первых хлопает, как правило,когда дроссельная заслонка открыта, следовательно на нее нагрузки уже почти не будет. Во-вторых антихлопок защищает патрубок и корпус воздушного фильтра от хлопка в ресивере (коллекторе), а не дроссельную заслонку и ресивер от хлопка в фильтре.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 16:31   #49
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Постепенно закрадывается мысль от том, что диаметр диффузора 40мм. много для наших движков, в определенных условиях не создается достаточное разряжения для подачи газа.
Двигаясь примерно на 1500 оборотов, при резком нажатии педали газа в пол, машина начинает тупить, не набирает обороты. Это было едва заметно при сопле в 8мм, а при сопле 6,5мм заметно сильно. Если газ в пол при 2000...2500 оборотов, то такого провала нет.
Эксперементы продолжаются...
Кстати ради интереса просчитал отношение стокового смесителя: диаметр диффузора 30мм (площадь 900мм2), три прорези по газу 2*25мм (150мм2), следовательно 900/150=6... а нужно 27
Разобрал стандартный смеситель, алюминиевый диффузор выдавился пальцами с пластикового корпуса. Залепил холодной сваркой газовые прорези так чтоб получились по 5...6мм.
Фото проделанного (холодная сварка рулит):


Ах да, расход с соплом в 6,5мм по городу получился 8,4 литра.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1

Последний раз редактировалось TOXAT; 11.05.2012 в 19:58.
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 20:49   #50
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,601
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

TOXAT пост 49\\\\ Инжовый смеситель с посадочным размером 62мм становится нам сенсу ланосу 1.5 На ланосе замечательно работает с залепленой дыркой через одну и без дозатора. В вашем случае чтоб поехало необходимо добавить дозатора.
Изображения
Тип файла: jpg DSC00998.jpg (35.6 Кб, 27 просмотров)
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:37. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.