не могу выставить зажигание по детонации

[кук]

Если вы снимали трамблер, есть шанс его на зуб не попасть. Даже с учетом "кривого" ВОЗ трамблер должен быть посредине. Есть такое изначально?
Прекратите постить одно и то же в разных темах, быстрее не будет!

[nikola1980]

Сообщение от кук

Если вы снимали трамблер, есть шанс его на зуб не попасть. Даже с учетом "кривого" ВОЗ трамблер должен быть посредине. Есть такое изначально?
Прекратите постить одно и то же в разных темах, быстрее не будет!

добрый день! спасибо, что откликнулись!
сорри, по неопытности написал в разные темы, т.к. все темы были уж старенькие, думал - так быстрее откликнется народ. понял ошибку, не буду )))

трамблер я не снимал - я лишь откручивал вакуум-корректор. машина до этого стала тупая и жутко детонировала. я снял шлангочку с карбюратора, втянул воздух ртом - а мембрана корректора вакуум не держит. вот так и нашел поломку..

на окончании вала трамблера, насколько я в магазине видел конструкцию, эдакая 2-х зубая муфта. неужели ей можно как-то не попасть при коннекте трапмлера с приводным механизмом?

насчет положения трамблера "должен быть посередине" - не совсем понял, это как? вы имеете в виду - положение трамблера в положении средней метки шкалы? если вы имеете в виду это, то я проверил метки ГРМ - все четко, затем снял крышку трамблера, выставил трамблер по средней метке шкалы - и бегунок трамблера у меня показывал на штеккер трамблера от коммутатора (т.е. на 1 цилиндр).

еще заметил, что бегунок имеет люфт вокруг своей оси влево-вправо, на сколько градусов - не замерял, нечем. это нормально или он вообще должен без люфта быть?

сейчас совсем снял с трамблера весь вакуум-корректор корректор и езжу без него - двиг колбасить перестало, но появилось сильное дерганье на 1й и 2й передаче, если чуток резче педаль газа надавить.... такие вот симптомы

[nikola1980]

[nikola1980]

вот фото моей проблемки, с первого раза чего-то не получилось прикрепить...
[/IMG]
[/IMG]

[Michurin]

Фото не видно. Без вакуум-корректора ездить нельзя. У вас постоянно подвижная пластина дергается , вот двигатель и колбасит. Вставте фото, посмотрим, что там.

[кук]

Я писал про нормальное положение, проверенное многократно, а не про частный случай, при том- у вашего авто. Ну повезло вам, точнее- мотору, а если бы не хватило запаса по регулировке?
Один зуб шестерни "стоит" 13 градусов УОЗ, а уже личное дело каждого- ловить его, или нет.

[nikola1980]

народ, неужели не сталкивался никто с таким? помогите советом - что же делать с вакуум-корректором новым? у него тяга на 4 мм короче, чем у старого, а других корректоров нету. помогите, плиз, советом - 300 км надо через пару дней ехать!

[кук]

Я, например, за 10 лет тут такого не слышал. Удлинили бы уже, если нет вариантов.

Сообщение от nikola1980

народ, неужели не сталкивался никто с таким? помогите советом - что же делать с вакуум-корректором новым? у него тяга на 4 мм короче, чем у старого, а других корректоров нету. помогите, плиз, советом - 300 км надо через пару дней ехать!

Тягу можна було б додати, але там і пружина швидше за все не під ваш двигун!

[Michurin]

Сообщение от nikola1980

народ, неужели не сталкивался никто с таким? помогите советом - что же делать с вакуум-корректором новым? у него тяга на 4 мм короче, чем у старого, а других корректоров нету. помогите, плиз, советом - 300 км надо через пару дней ехать!

Я почему-то не вижу ваших изображений. Киньне на мыло - посмотрим. В ЛС.

[Storag]

Та скорее всего не от того трамблера регулятор. На тавра ставились трамблеры минимум 2-х видов, производства России и производства Венгрии. И внутри механизмы не одинаковые.

[кук]

А что, трамблеры и ВРОЗ по объему мотора есть разные?

[Storag]

Не, просто от разных производителей. У меня стоит венгерский. ДХ чтобы в нем поменять надо высверливать заклепки и нарезать потом резьбу шоб винтами новый закрепить. Но отпаивать провода от колодки, как в некоторых трамблерах производства России, не нужно. Механизмы могут слегка отличаться по конструктиву, отсюда и разной длины тяги ВР.

[nikola1980]

вчера был какой-то глюк на РАДИКАЛЕ, попытаюсь опубликовать фото снова в виде ссылок и продублирую в фото, может получится. сорри, админ, если что-то не совсем верно делаю - не со зла, а сугубо неопытности..
на фото видно отличия - тяга у нового корректора на 4 мм короче (отверстие в тяге я уже рассверлил, подогнав под диаметр штырька в трамблере)
фото 1 - http://s004.radikal.ru/i205/1410/87/114e22df2016.jpg
фото 2 - http://s57.radikal.ru/i157/1410/e9/73aa313e475f.jpg

[Storag]

Не видать по фото, линейку приложить надо. От плоскости стыковки ВР с трамблером до центра отверстия померяй.

[Michurin]

Хорошо былобы видеть фото трамблера. Дело в том, что неподвижная пластина трамблера, на которой закреплена подвижная пластина с датчиком Холла и которую двигает тяга вакуум-корректора, должна иметь продолговатые окна. Попробуйте повернуть эту неподвижную пластину, отпустив винты крепления, максимально по часовой стрелке. Возможно, этим вы компенсируете меньшую длинну тяги ВК. Только обязательно проверьте, проворачивая вал трамблера, не задевает ли при этом датчик Холла за шторку трамблера, вращающуюся в его зазоре. Но, вообще-то, есть подозрение, что это ВК от какого-то , например, москвичевского трамблера - там было аналогичное крепление. Попробуйте воединиь тяги этих корректоров вынтом 5мм и нажимать навстречу друг другу. Пружины должны сжиматься одинаково. Если сжатия будут одинаковыми, значит, характеристики аналогичны. В крайнем случае, тагу можна удлиннить: или разрезать и сделать накладку сверху тяги, прикрутив на винты 2,5-3мм с потаями, или сварить с удлинением полуавтоматом, приняв меры к недопущению нагрева диафрагмы.

[nikola1980]

Сообщение от Trafalgar

Тягу можна було б додати, але там і пружина швидше за все не під ваш двигун!

я так и думаю сделать - согнуть эдакий маленький швеллерок, чтоб на тягу ложился в обхват с 3х сторон и нарастить тягу на 4 мм, посадив ее на 2 заклепки в потай.

прошлый хозяин трамблер не ремонтировал, единственное - на СТО меняли датчик Холла. скажите, вот вы подозреваете насчет не родных пружин... думаете, что поставлена подвижная пластина датчика Холла не заводская и потому на новом корректоре диаметр отверстия под штырек в подвижной пластине не соответствует?

Сообщение от nikola1980

я так и думаю сделать - согнуть эдакий маленький швеллерок, чтоб на тягу ложился в обхват с 3х сторон и нарастить тягу на 4 мм, посадив ее на 2 заклепки в потай.

прошлый хозяин трамблер не ремонтировал, единственное - на СТО меняли датчик Холла. скажите, вот вы подозреваете насчет не родных пружин... думаете, что поставлена подвижная пластина датчика Холла не заводская и потому на новом корректоре диаметр отверстия под штырек в подвижной пластине не соответствует?

Ми напевно не про ті пружини говоримо, я про ту що в самому вакуум-коректорі, а ви про які? Ну додасте ви тягу, а толку, якщо в ходу ви доб'єтеся, щоб пальці не стукали, то на ХХ у вас буде пізніше запалювання, або навпаки.

[nikola1980]

прилагаю фото моего трамблера

[nikola1980]

ага, понял! вот фото с линейкой
старый корректор


новый корректор

[Vadim_k]

Снимите новый вакуум, надавите на шток до упора, нанесите метку на штоке. Установите новый вакуум на трамблер, рукой(отверткой) утопите шток и проверьте совпадает ли метка на штоке. Если совпадает(значит ход штока полный), то ничего не нужно удлинять. Отрегулируйте заново зажигание (эти 4мм выровняете поворотом трамблера в одну из сторон) и всего делов.
Если детонация не пропадает в самом минусе, то нужно тогда переставлять шестерню.
Если детонация есть, то это признак того, что вакуум работает(я так думаю).

[nikola1980]

Сообщение от Vadim_k

Снимите новый вакуум, надавите на шток до упора, нанесите метку на штоке. Установите новый вакуум на трамблер, рукой(отверткой) утопите шток и проверьте совпадает ли метка на штоке. Если совпадает(значит ход штока полный), то ничего не нужно удлинять. Отрегулируйте заново зажигание (эти 4мм выровняете поворотом трамблера в одну из сторон) и всего делов.
Если детонация не пропадает в самом минусе, то нужно тогда переставлять шестерню.
Если детонация есть, то это признак того, что вакуум работает(я так думаю).

не прокатил такой номер, я уже ставил новый корректор и пытался поворотом трамблера настроить зажигание - ничего не получается: трамблер по шкале до упора на "-" - тогда двиг более менее работает с умеренным расколбасом, только чуть крутишь трамблер в "+" - коласит очень сильно, еще чуть дальше - глохнет. может сам трамблер на зуб шестерни не верно стоит и потому предела регулировки не хватает?
вот фото моей найчастейшего положения трамблера по шкале - между 1..2 делением от самого края "-", а то и еще ближе к "-"

народ, сорри, если это изжеванная для Вас тема... искал перед этим по ФАК, но подробной инстр не нашел - вопросы так и остались...
переставлять шестерню - это Вы имеете в виду, что:
1-надо вынуть весь трамблер (кстати, читал, что нужно метки сделать - а где их делать-то?
2 - трамблер прокрутить. в моем случае трамблер по шкале в самом "-" и детонация не проходит. мне куда вал переставлять - крутить по шкале в сторону "+" или "-"?
3 - там в приводе, я так понимаю, какая-то шестеренка и вот на ее зуб и надо переставить муфту-соединитель окончания вала трамблера (она с 2мя штырями на концах) ? так что ли? но ведь у муфты всего 2 зуба - как там можно иначе трамблер как-то вставить? или надо шестерню как-то прокрутить?
люди, сорри, это мой первый авто, если пишу избитую тему...все мастера поразъезжались от войны, деталей нету ни шиша, почта толком не работает, просто не к кому обратиться... единственный выход - самому починить с вашей помощью!

[Storag]

Сообщение от Vadim_k

Снимите новый вакуум, надавите на шток до упора, нанесите метку на штоке

В принципе да, все верно. А венгерский трамблер таки сильно отличается от этого, на нем даже ВР по другому крепится. И таки похоже что "советские" трамблеры на некоторых заводах получили небольшие изменения за 20 лет, как то например смещение положения оськи, на которую одевается поводок ВР, и уменьшение ее диаметра.

nikola1980, шестерню надо теперь на 1 зуб переставить раз поворота трамблера не хватает, только направление в какую сторону сместить не перепутай. Это дает изменение на 13 градусов. Одно деление на трамблере - 4 градуса.

[nikola1980]

Storag, я напишу, что я должен делать:
1 - открутить 2 винта, что крепят фланец трамблера к блоку
2 - надо сделать какие-то метки, чтоб потом зажигание не сбилось при обратной установке. где и как делать метки????
3 - у меня при надевании нового вакуум-корректора трамблер по шкале стоит в самый "-" и требует еще крутить дальше. ВОПРОС - в какую сторону по шкале мне нужно на зуб переставить вал трамблера - в сторону шкалы "+" или " -" ? сорри, но знаний не хватает, куда крутить трамблер..пока не хватает)))
так эту самую шестерню привода надо прокручивать или нет??? или просто надо прокрутиьть вал трамблера в нужную сторону и попасть на следующий зуб шестерни???

Сообщение от кук

А что, трамблеры и ВРОЗ по объему мотора есть разные?

Ну якщо в МПСЗ або інжекторі, графіки різні, то чого вакум(трамблер) повинен бути однаковим?
Додам, ставив на 1.2 таврійський трамблер 1.1, виставити запалювання не вийшло!