Гадюка - прошу опознать

[Zhildas]

Сообщение от politik

это уже с крыма.

этож не перелетные птицы

[politik]

Сообщение от Zhildas

этож не перелетные птицы

ну как говорил местный, что климат меняеться и животные одни исчезают, другие появляються.

[Punk]

Сообщение от Mihalych

А я в Святогорске видел полностью чёрную...

Михалыч - такую?

[Rostracer]

Сообщение от Punk

Народ говорит, что вроде то ли медянка, то ли желтобрюхий полоз, которые не ядовиты.
Хотелось бы верить, что не гадюка.
А вот любопытно - у нас в Скорой помощи или где-то в Харькове есть противоядие?

Лучше и не знать. Судя по состоянию данного напрвления. явно нет

[Aliance]

Сообщение от translator

у нас нет смертельно опасных ядовитых змей

И слава Богу

[Punk]

Не хочу создавать истерии на форуме, но ввиду предстоящих маевок с выездом на природу и шашлыки считаю целесообразным предостеречь.
В наших краях водятся гадюка обыкновенная, гадюка Никольского (черная на фото выше) и ужи. Так вот - гадюка обыкновенная хотя бы в большинстве случаев убегает сама или предупреждает шипением человека - это если человек не взял ее случайно или не наступил (а такое достаточно вероятно, ибо они хорошо закамуфлированы и практически невидимы, что видно из фоток ниже - это окрестности Харькова). А вот гадюка Никольского имеет более дурноватый характер - первой идет в агрессию, более мощная и яд более токсичен, при этом важное отличие - учитывая, что яд действует только на кровь и разносится лимфой, то важна вязкость яда, от которой зависит скорость распространения его лимфой крови - у обыкновенной гадюки яд более плотный и вязкий, кровь его медленне разносит и есть больше времени его отсосать и провести необходимые меры, а у Никольского яд имеет консистенцию воды, поэтому лимфа разносит его от точки укуса в течение минуты максимум.
Вот ответ с профильного форума мне: "Раз Вы живёте в Харькове, то можно, фактически не покидая территорию города, поступить так. В том месте, где ул. Людвига СвОбоды пересекает обьездную, Вашему взору предстаёт холмистый лиственный лес, если смотреть в сторону Лопани. Это как раз то, что Вам и нужно. В этом лесочке живут и Ужи, и гадюки Никольского.
Ещё не поздно пройтись по тому склону, который южный (к городу) и там Вы наверняка увидите много чего интересного . Хотя травка уже подросла прилично и просмотр ухудшился, но ещё идут парОвки, и змеи пока не расползлись по своим летним участкам."

[Punk]

В случае укуса необходимо помнить, что полный запас яда змея отдает за 2-2,5 секунды, поэтомы важно не дать ей этих 2 секунд, а моментально отдернуть ее от себя - таким образом количество введенного яда будет значительно меньше. Желательно убить змею, чтобы показать потом ее врачам для определения правильного лечения.
Так как ранки быстро затягиваются и яд разносится лимфой крови по организму, необходимо сразу же приступить к отсасыванию яда. Для человека, который будет отсасывать, даже при наличии кучи ранок в ротовой полости, этот процесс практически безвреден. Яд - сложная белковая структура, поэтому как и любой белок расщепляется под действием слюны и, тем более, попав в желудочно-кишечный тракт. Небольшое количество яда, попавшее через микроранки во рту, могут разве что вызвать кратковременное онемение полости рта (как у стоматолога при обезболивании).
Далее следует максимально обездвижить место укуса с целью замедления распространения яда по крови, если это - конечность, то возможно наложение шины из подручных средств, но не тугое.
Снять все кольца, браслеты и прочее - место укуса может сильно распухнуть.
Не паниковать и не впадать в ужас и обморок - смертельные укусы крайне редки - если это область сердца, шеи, головы либо если у человека аллергическая предрасположенность к данному яду, что крайне маловероятно (хотя есть люди, умирающие от укуса пчелы).
Далее приступить к медикаментозной обработке (тут без помощи Рострейсера не обойтись, ибо в Сети много разных вариаций, связанных с развитием фармацевтики и индивидуальной переносимостью препаратов), но общая суть такова:
- новокаиновая блокада места укуса Новокаин 0,5% - 5,0 - 3-4 укола подкожно вокруг места укуса за 3-4 см;
- Супрастин 1,0;
- Преднизолон 0,5.
Другая версия - Димедрол, Тавегил.
И самая якобы эффективная - после новокаиновой блокады Прометазин (Пипольфен) + Кортизол (Ибупрофен).

Ну и, естественно, даже при хорошем самочувствии не следует заниматься пофигизмом и следует обратиться в медучреждение, желательно имея при себе труп укусившей гадюки для опознания введенного яда. Причем (ВАЖНО!) после убийства змеи нужно тут же ее либо отнести на удаленное расстояние и желательно прикопать в землю, или же при забирании с собой тут же поместить ее в полиэтиленовый пакет либо плотно закрывающуюся банку, ибо выделяемые умирающей змеей запахи чувствуются на значительном расстоянии до гектара змеями, запах схож с запахом, выделяемым змеями при спаривании и есть высокий риск встречать нежелательный "гостей", поспешащих к месту запаха.
Также, что очень важно, даже отрубленная голова змеи может сохранять работоспособность до 20-30 минут (помните бегающую курицу с отрубленной головой?), поэтому не следует брать ее в руки и пинать легкой обувью.

Чтобы снять возможную фобию у читающих мою тему, добавлю - так как змеи достигают 60-80 см максимум, бить змея может максимум на 1/3 своей длины в высоту, поэтому выше 20 см от земли укусить не может, причем бить будет в точку, наиболее близкую к земле. То есть, не надо облачаться в высокие резиновые сапоги - достаточно кроссовок и штанов - если наступите по неосторожности, укусит в кроссовок, толщины которого вполне хватит защитить ногу от укуса, а если возьмете в руки, собирая, к примеру, хворост для костра, то чем сапоги помогут.
И напоследок - змея может кусать несколько раз, поэтому не следует после первого укуса всей компанией дружно ее ловить - яда может хватить на всех.
Так что услышали характерное шипение - остановитесь, прислушайтесь, присмотритесь, увидели змею - не надо с диким криком убегать через весь лес - достаточно отступить на пару метров, змея пошипит еще и не тронет вас (если это не черная блестящая гадюка Никольского - тогда лучше улепетывать).

[ГОРЕЦЬ]

Як же ж ви їх боїтесь: Для мене вони завжди були м'ясом на вогнищі, отрута йшла замість суперклея, а настоянки в такому оформленні туристи розмітали що дурнуваті, потім розповідали про суперерекцію, брехали звісно...
Про медичну допомогу на стаціонарі можете забути, в реаліях дістатись до медиків ще до того як отрута почне повністю діяти, майже неможливо (окрім укусів в межах міст) і шанс на наявність у них запасів сироватки теж не великий. Простіше просто зачекати кілька годин/днів, само пройде, звісно багато пити і обезболення прийняти, димедрол теж непогано мати. Саме головне в цій справі - точно знати реакцію власного організму на інтоксикацію до будь-яких отрут, і якщо ви по-хамськи розпухаєте і сильно страждаєте від укуса навіть бджоли, - то до лікарів потрібно гнати на всіх парах, а то справи будуть погані. На щастя, відсоток людей з підвищеною чутливістю до інтоксикації невеликий.

[Punk]

Спасибо, Горец, обнадежили. На пчелы у меня совсем почти никакой реакции нет, держали пасеку раньше, возможно, и к змеиному яду не особо, хотя проверять не хотелось бы. Это у меня страх из детства идет - не боюсь волков, собак и прочей живности - их видно, а этих тварей не видно.

[Michurin]

Punk, аналогично. Ни высоты, ни замкнутого пространства, ни каких-либо других общепринятых страхов не имею, а вот с пресмыкающими не сложилось - в детстве в лет 5 чуть не наступил в лесу на гадюку, испугался так, что ночью во сне кричал. С тех пор даже при виде ужа мороз по коже пробегает.

[ГОРЕЦЬ]

Спробуйте хоч раз взяти до рук і детально роздивитись гада, половина страху пройде назавжди, гарантовано. Тільки не беріть самок які виділяють специфічний запах для приваблення самців(штинь почуєте здалека), ця гидота пахне неймовірно і ніфіга не відмивається, проблюватись можна. Притисніть чимось гада до землі і беріть за голову ближче до пащеки, вона не зможе вивернутись і вкусити, сірником можна відгорнути її два отруйних зуба з-під складок верхньої щелепи і наточити отрути. Якщо в складці цих двох зубів немає, а є просто ряди дуже мілких зубів - то зміюка безпечна, укус може викликати тільки подразнення через мікроінфекції. Вужі взагалі прикольні тварюки, їх єдиний і улюблений захист - "косити під мертвого", коли бачать що змоги утекти нема, то вивертаються пузом догори, вивалюють язика і все, "типу ми давно здохли і не смачні", а самі оком так і слідкують поки ти вступишся подалі, щоб раптом "ожити" і драпанути.

[Stan]

Punk, спасибо за ликбез по ползучим. Сегодня собственноручно была зарубана лопатой (судя по описанию выше) гадюка Никольского. Дача за Змиевым, в Черемушном, их там уйма. Зверушек люблю, но завелась на участке, а у меня ребенок маленький, весьма любознательный...короче гадюку завалить пришлось. Вынес ближе к лесу, не прикопал, но швырнул далеко. Судя по раскладам выше-надо помыть лопату...

[Punk]

Stan, поздравляю, что сам нашел ее с лопатой, а не ребенок. Фотки не делал для опознания?
Вот человек с ником Змеелов очень хорошо все рассказывает.
http://talks.guns.ru/forummessage/80/212651-0.html

[Stan]

нашел не я, она просто вылезла на кучу щебня погреться и ее увидела теща. Тесть граблями ее выкинул на дорогу, от дороги за ней и от нее (агрессивная счк, кидалась блин) отогнал на соседний участок и там... фотки не делал, это 100% гадюка Никольского.

[Аntоn]

был на рыбалке, заброшенная деревня, о том ставке даже местные забыли уже, напали на нас две гадюки розоватого цвета, мы походу на их кладке рыбу ловили, причём ни пиз*** НАПАЛИ! вылетели из воды прямо на поддон по очереди одна и кусанула брата моего за ногу я мля от неожиданности в воду упал, я думал что в НАТГЕОВАИЛД попал....короче выбрались! я бежал долго к машине))) в результате братец поносом маялся и температура была два дня, а так вроде живее всех живых)))) это ж не кобра)))

[Stan]

Сообщение от Аntоn

был на рыбалке, заброшенная деревня, о том ставке даже местные забыли уже, напали на нас две гадюки розоватого цвета, мы походу на их кладке рыбу ловили, причём ни пиз*** НАПАЛИ! вылетели из воды прямо на поддон по очереди одна и кусанула брата моего за ногу я мля от неожиданности в воду упал, я думал что в НАТГЕОВАИЛД попал....короче выбрались! я бежал долго к машине))) в результате братец поносом маялся и температура была два дня, а так вроде живее всех живых)))) это ж не кобра)))

так и пчелы не джекичан, а есть людишки умирают от укуса..
а от укусов гадюки Никольского бывают случаи с летальщиной..

[Michurin]

От Никольский, с..ка, вывел тварь на нашу голову! Нет шоб, как Мичурин, яблони разводить!

[Punk]

Да, Вы, батенька Мичурин, много добра для сельского хозяйства сделали своими яблоньками.

[Michurin]

А то!

[Stan]

Сообщение от Michurin

А то!

я уже молчу о Мичуринских м"%:шках

[Michurin]

Так, прекратите обижать дедушку Мичурина! К стати, погуглите - очень даже интересный был человек, заслуживающий уважения. До него у нас, в основном, только дикорастущие яблоки и груши ели, а некоторые сорта и сейчас у многих в садах ростут.

[Stan]

Сообщение от Michurin

Так, прекратите обижать дедушку Мичурина! К стати, погуглите - очень даже интересный был человек, заслуживающий уважения. До него у нас, в основном, только дикорастущие яблоки и груши ели, а некоторые сорта и сейчас у многих в садах ростут.

так я и не против, просто фольклор знает явно больше

[Michurin]

Сообщение от Stan

так я и не против, просто фольклор знает явно больше

Ну да, фольклор - есть фольклор