ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.07.2012, 23:04   #1
механик
 
механик
 
Адрес: EU
Сообщений: 4,895
Машина: ТАВРИЯ 1.6i.Chrysler pt cruizer 2.2 crd
Длина: 35400мкм
Диаметр: 39мм
По умолчанию

Вообще очень похоже на неправильный замер, хотя была когдато похожая хрень, оказалось шо башку тупо наискосок на заводе шлифонули, и показания компрессометра точно такие были.
__________________
Я хотел послать его на ... ,Но понял что он только-что оттуда.
механик вне форума  
Старый 20.07.2012, 07:10   #2
Dr.Gartman
 
Dr.Gartman
 
Адрес: г.Мелитополь
Возраст: 48
Сообщений: 214
Машина: Lanos SX
Длина: 1560мкм
Диаметр: 25мм
Отправить сообщение для Dr.Gartman с помощью Skype™
По умолчанию

Для правильного замера компрессии нужно чтоб бензин не попадал в цилиндры , порция бенза от ускорительного насоса легко смывает масляную плёнку со стенок цилиндра , при этом замер компрессии всегда идёт на уменьшение , у Т.С. похожая картина .
Также любителям малых зазоров в клапанах , на горячую будет падать компрессия , вместо того чтобы расти .
Так что перед проверкой компрессии нужно обязательно выставить зазоры в клапанах строго по мануалу , а не так как вам хочется (поменьше чтоб не стукало) .
Dr.Gartman вне форума  
Старый 20.07.2012, 07:30   #3
Тамерлан
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а еще проточить блок, вкинуть новую поршневую, попритерать седла, шлифонуть голову, обкатать все это...

перед выставлением зазоров нужно обязательно померять компрессию
есть предпосылка что компрессия померяна криво! если перемер даст ровный результат а к машине нет претензий нефиг туда лезть.

и если уж речь зашла за мануалы то оперативное вмешательство рекомендуется при разнице 1 и более атмосферы. с 3 он должен либо поламать машину вибрацией, либо сам раскрутится и рассыпатся.
 
Старый 20.07.2012, 09:05   #4
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,541
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Естественно- разная, вот потому при таком тесте, во избежание разночтений и крутят мотор нормально заряженной АКБ,при оборотах КВ не менее 300 1/мин, это в первую очередь, т.к. эта нелинейность на малых оборотах еще нелинейнее. Если при малых частотах вращения часть воздуха еще успевает просочиться через все зазоры, то при больших- таки меньше. И примеров тому-тьма.
кук на форуме  
Старый 20.07.2012, 09:44   #5
Игнат
Очень давно не заходил
 
Адрес: Киев
Сообщений: 90
Машина: Таврия 1.3 карб+ГБО, Astra G z1.4xep
Длина: 1070мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Если масло не кушает, двигатель не троит, тогда не вижу смысла в него лесть. Ну конечно же если есть лишние деньги и масса свободного времени то можно и кольца поменять, проверить выработку в направляющих клапанов, при необходимости в ГБЦ произвести замену направляющих, седел клапанов и самих клапанов, а также в любом случае заменить сальники клапанов.

Вопрос, а зачем в масло добавляете "Лики моли" если говорите что масло хорошее заливаете?
Игнат вне форума  
Старый 20.07.2012, 09:57   #6
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,726
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

1. Не лезть в двигатель если он работает.
2. Отрегулировать клапана и перемерять компррессию другими мастерами. Прижимать наконечник сильно, иногда травит в соединении(тогда слышно как пшикает).
3. Мерять на холодном или немного теплом (не горячем).
4. 13 это нормально для тавродвижка, у меня тоже 13.1, 13.2, 13.2, 13.2. Мотор 1.3 (он имеет бОльшую степень сжатия по сравнению с 1.2).
5. Задача мастеров - развести Вас на ремонт. Послать их на 3 буквы.

Последний раз редактировалось Yurasvs; 20.07.2012 в 10:38.
Yurasvs вне форума  
Старый 20.07.2012, 12:19   #7
Алексчук
Забанен
 
Адрес: Луганская область, центр
Возраст: 55
Сообщений: 6,526
Машина: Гаврюха люкс 94г., Сеня, скунс и пять лисапетов, возык и тачка Кравчучка :)
Длина: 127230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Прижимать наконечник сильно, иногда травит в соединении(тогда слышно как пшикает).
Лучше измерять компрессометром, который соединяется с движком резьбой.
Алексчук вне форума  
Старый 20.07.2012, 12:21   #8
Greep
 
Greep
 
Адрес: Ostróda
Возраст: 45
Сообщений: 28,914
Машина: Щось подібне на 1102: FR-V i-ctdi 2008: Aygo 1,4HDI 2008, Corsa, Fiesta
Длина: 1087900мкм
Диаметр: 85мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексчук Посмотреть сообщение
Лучше измерять компрессометром, который соединяется с движком резьбой.
Именно
__________________
"А все дальнейшее, результат того что ты видишь здесь."

З одного боку усе добре, а з іншого... Ми..
Greep вне форума  
Старый 20.07.2012, 12:24   #9
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,541
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Какая разница? Нормальная резина,нормальны прижим и вы не увидите особых отличий. Есть и то,и другое, но еще надо иметь терпенье крутить его/выкручивать. Да и не так важны абсолютные цифры, как относительные.
кук на форуме  
Старый 20.07.2012, 12:39   #10
Алексчук
Забанен
 
Адрес: Луганская область, центр
Возраст: 55
Сообщений: 6,526
Машина: Гаврюха люкс 94г., Сеня, скунс и пять лисапетов, возык и тачка Кравчучка :)
Длина: 127230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Какая разница? Нормальная резина,нормальны прижим и вы не увидите особых отличий. Есть и то,и другое, но еще надо иметь терпенье крутить его/выкручивать. Да и не так важны абсолютные цифры, как относительные.
У меня есть прижимной компресометр. При нажиме показывает например 10 когда отпускаю - 12.
Алексчук вне форума  
Старый 20.07.2012, 12:29   #11
Дачник
 
Адрес: Киев , Караваевы Дачи
Сообщений: 2,951
Длина: 8800мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

2 - Не другими, а теми же , но начиная с 4-го
3 - где такое рекомендуют?
4 - прижимным компрессометром ловить десятку - бред, может Вы по секундомеру ещё и крутите?
5 - не надо всех под одну гребенку, хотя если ТС этого сам возжелал ....
Адресовано Юре СВС

Последний раз редактировалось Дачник; 20.07.2012 в 12:33.
Дачник вне форума  
Старый 20.07.2012, 12:37   #12
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,541
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

А степень сжатия и компрессия намертво привязаны друг к другу, или только эмпирической формулой?
кук на форуме  
Старый 20.07.2012, 13:03   #13
Алексчук
Забанен
 
Адрес: Луганская область, центр
Возраст: 55
Сообщений: 6,526
Машина: Гаврюха люкс 94г., Сеня, скунс и пять лисапетов, возык и тачка Кравчучка :)
Длина: 127230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
А степень сжатия и компрессия намертво привязаны друг к другу, или только эмпирической формулой?
Если не ошибаюсь 10атм.-степень сжатия 9
12атм.-степень сжатия около 9,5-9,7

Не в сале дело. Когда корпуса манометров были из стали, они работали более менее четко, из пластмассы... .

П.С. сало я люблю, особенно нафаршированное чесноком.
Алексчук вне форума  
Старый 20.07.2012, 12:41   #14
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,541
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

А вы меньше сала ешьте, меньше корпус манометра деформировать будете!
кук на форуме  
Старый 20.07.2012, 12:50   #15
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,726
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Прошу пардона если кого зацепил не по делу. К Вам (Дачник) это не имеет никакого отношения, но к сожалению реалии капитализьма в условиях кризиса (хозяин платит мастеру от выработки, автосервисов как грязи, платежеспособных клиентов мало, дома семья, некормленные дети и т.п.) портят многих неплохих поначалу мастеров. Верю что не всех.
По поводу пункта 3- читал в книжке. Пункт 4, по секундомеру крутить не надо, защелка же есть. А вот смотреть за процессом обязательно, хороший цилиндр буквально с первого такта сжатия накачивает 8..10атм, а со второго уже полную компрессию, а хреновый гораздо медленнее набирает.
Yurasvs вне форума  
Старый 20.07.2012, 12:58   #16
Тамерлан
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
хороший цилиндр буквально с первого такта сжатия накачивает 8..10атм, а со второго уже полную компрессию, а хреновый гораздо медленнее набирает.
кук, разве это нормально?
я читал что исправная группа должна с первого раза выталкивать 6-7 атм с последующей докачкой, а моментальный прыжок вплоть до максимального значения говорит о несправности(неправильной работе) гбц
 
Старый 20.07.2012, 12:59   #17
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,541
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

В книжке как раз рекомендуется замер на прогретом.
Если вы скажете, что ваш манометр-нормальный, тогда и я отвечу. А в чем проблема/беда, если давление быстро становится высоким? Что есть первый раз- сколько это оборотов КВ, при каком напряжении АКБ? Люди, опять разное пытаемся возвести в систему,чуть ли не к ПКМУ! Моторы-разные; манометры,наконечники,клап ана у них, погрешности- разные; температуры...КАК???

Последний раз редактировалось кук; 20.07.2012 в 13:03.
кук на форуме  
Старый 20.07.2012, 13:01   #18
Дачник
 
Адрес: Киев , Караваевы Дачи
Сообщений: 2,951
Длина: 8800мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Юра! Приезжай те тут, сколько скажете, столько и намеряем. По пункту №3 - Название, стр., абзац .....
Дачник вне форума  
Старый 20.07.2012, 13:06   #19
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,541
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Степень сжатия- расчетный параметр, компрессия- эксплуатационный. Через 5 лет СС 9,8 сохранится у автомобилей? А компрессия начальная,пусть=12 кг/см.кв - сохранится?
кук на форуме  
Старый 20.07.2012, 13:13   #20
Алексчук
Забанен
 
Адрес: Луганская область, центр
Возраст: 55
Сообщений: 6,526
Машина: Гаврюха люкс 94г., Сеня, скунс и пять лисапетов, возык и тачка Кравчучка :)
Длина: 127230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Степень сжатия- расчетный параметр, компрессия- эксплуатационный. Через 5 лет СС 9,8 сохранится у автомобилей? А компрессия начальная,пусть=12 кг/см.кв - сохранится?
http://diagnostika-dv.narod.ru/kompresia.html

Ох и хитрый Вы Кук.
Алексчук вне форума  
Старый 20.07.2012, 13:17   #21
Алексчук
Забанен
 
Адрес: Луганская область, центр
Возраст: 55
Сообщений: 6,526
Машина: Гаврюха люкс 94г., Сеня, скунс и пять лисапетов, возык и тачка Кравчучка :)
Длина: 127230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Тут понятнее написано

Смысл компрессии — техническое состояние двигателя и всего автомобиля в целом, наряду с давлением масла. Чем она выше, тем меньше газов прорывается в картер двигателя и соответственно больше газов совершают полезную работу, благодаря чему у двигателя высокий КПД и низкий расход топлива, а также высокая мощность. От компрессии зависит расход масла, стабильность работы двигателя, приёмистость, расход топлива, быстрота запуска двигателя. Помимо двигателя, на величину компрессии может повлиять состояние электрооборудования (стартёра, аккумуляторной батареи, соединяющих их проводов) — но только при измерении.

Взято из: http://www.gaz21.su/articles/technical/compression.html
Алексчук вне форума  
Старый 20.07.2012, 15:02   #22
Дачник
 
Адрес: Киев , Караваевы Дачи
Сообщений: 2,951
Длина: 8800мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексчук Посмотреть сообщение
http://diagnostika-dv.narod.ru/kompresia.html

Ох и хитрый Вы Кук.
Он не хитрый, а омудрённый опытом и излишком информации! Саша, ещё лет 20ть на форуме и тоже в саксаулы запишут!
Дачник вне форума  
Старый 20.07.2012, 13:17   #23
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,541
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

А что тут хитрого?
кук на форуме  
Старый 20.07.2012, 13:19   #24
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,541
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Стоили траться на поиски?
кук на форуме  
Старый 20.07.2012, 13:21   #25
Алексчук
Забанен
 
Адрес: Луганская область, центр
Возраст: 55
Сообщений: 6,526
Машина: Гаврюха люкс 94г., Сеня, скунс и пять лисапетов, возык и тачка Кравчучка :)
Длина: 127230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Стоили траться на поиски?
Та я не Вам, я себе.
Алексчук вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:34. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.