Соединение проводов.

Сообщение от Маша Синичкина

1. Температура плавления припоя - где-то 180 град. цельсия. А может и брольше. Зависит от типа припоя. Назовите мне место в салоне автомобиля где бушуют такие температуры.

2. Про соединении проводов пайкой их сначала скручивают, а потом пропаивают. При необходимости сделать разъемное соединение его не распаивают/раскручивают, его делают разъемным.

3. Все-таки поинтересуйтесь что такое "холодная пайка". Вы не совсем понимаете значение этого термина.

4. Паять надо уметь.

+1.
Тока на хрена паять, когда соединение разъёмное? Делайте себе разъём там где паяете... Или я шото не то кажу?
В салоне 180 градусов, наверное, не бывает... А в проводке как не фиг делать... Откуда берутся короткие замыкания, пожары? На хрена предохранители? Они по Вашему от 36,7 плавятся?

[Маша Синичкина]

Сообщение от У папы таврия

Тока на хрена паять, когда соединение разъёмное? Делайте себе разъём там где паяете... Или я шото не то кажу?

Что бы сделать разъем, там где необходимо разъемное соединение, папу/маму разъема надо припаять к проводу.

Сообщение от У папы таврия

В салоне 180 градусов, наверное, не бывает... А в проводке как не фиг делать... Откуда берутся короткие замыкания, пожары? На хрена предохранители? Они по Вашему от 36,7 плавятся?

Ведь все знаете, зачем ерничаете? Все токоведущие цепи защищаются предохранителями. Именно для защиты от пожара при КЗ.
Кстати, если в цепи КЗ будет и пайка и скрутка, пока пайка нагреется, на скрутке будет уже вольтова дуга. Почему? Думаю, знаете сами.

Кстати, кто не верит, может попробовать...

[Dimm]

Сообщение от Маша Синичкина

1. Температура плавления припоя - где-то 180 град. цельсия. А может и брольше. Зависит от типа припоя. Назовите мне место в салоне автомобиля где бушуют такие температуры.

2. Про соединении проводов пайкой их сначала скручивают, а потом пропаивают. При необходимости сделать разъемное соединение его не распаивают/раскручивают, его делают разъемным.

3. Все-таки поинтересуйтесь что такое "холодная пайка". Вы не совсем понимаете значение этого термина.

4. Паять надо уметь.

+1 :wink:
народ, к чему спорить? Хотите получить надежное, неразъемное соединение - сделайте скрутку и пропаяйте его :wink: если все сделать правильно, то оно вполне может пережить машину
Если хотите получить разъемное соединение купите папу/маму подходящего типа, обожмите/припаяйте к ним провода и радуйтесь :wink:

Сообщение от Маша Синичкина

Ведь все знаете, зачем ерничаете? Все токоведущие цепи защищаются предохранителями. Именно для защиты от пожара при КЗ.

Не могу понять одного при всём при этом... Только что поломал предохранитель и попробовал расплавить его плавкую часть паяльником... У плавкой части ни капли эмоции... Какая была такая и осталась... Значит, выходит, что припой плавится при более низкой температуре, чем предохранители... И шо тогда? Тогда при нагреве припой расплавится быстрее, чем предохранитель (или хотя бы начнёт плавиться). Кажись это не есть хорошо.

Кстати, если в цепи КЗ будет и пайка и скрутка, пока пайка нагреется, на скрутке будет уже вольтова дуга. Почему? Думаю, знаете сами.

Извините, я не в курсе, что такое вольтова дуга. :oops: Научите, плиз, её добывать...

И ещё... По поводу предохранителей. Что никто никогда не видел полностью оплавившуюся проводку? Откуда она берётся при рабочих предохранителях...

[min]

Сообщение от У папы таврия

Не могу понять одного при всём при этом... Только что поломал предохранитель и попробовал расплавить его плавкую часть паяльником... У плавкой части ни капли эмоции... Какая была такая и осталась... Значит, выходит, что припой плавится при более низкой температуре, чем предохранители... И шо тогда? Тогда при нагреве припой расплавится быстрее, чем предохранитель (или хотя бы начнёт плавиться). Кажись это не есть хорошо.

Извините, я не в курсе, что такое вольтова дуга. :oops: Научите, плиз, её добывать...

И ещё... По поводу предохранителей. Что никто никогда не видел полностью оплавившуюся проводку? Откуда она берётся при рабочих предохранителях...

+10
Дуга возникает при киловольтах.

[Маша Синичкина]

Сообщение от min

Дуга возникает при киловольтах.

Правда? То-то сварщики варят и не знают про это...

О, слушайте! Это идея! А может попробуем варить проводку? И гнуть её из арматуры или уголка? Будет хороший контакт!

Всі такі умні ,а такого нагородили
А дехто сидить собі по гаражам і з’єднюс на скрутку, і деколи користується паяльником , при потребі

[min]

Сообщение от Маша Синичкина

Правда? То-то сварщики варят и не знают про это...

Ага особенно когда сварочный аппарат на 12вольт При хорошей скрутке дуга не возникает. Хотя это все флуд.

[Маша Синичкина]

Сообщение от ole

Всі такі умні ,а такого нагородили
А дехто сидить собі по гаражам і з’єднюс на скрутку, і деколи користується паяльником , при потребі

Раз уж тут пошел такой оффтопик... Оле, а вы не планируете двадцатого поучаствовать во львовском этапе айаски? Интересно было бы глянуть на вашу систему...

[Маша Синичкина]

Сообщение от У папы таврия

О, слушайте! Это идея! А может попробуем варить проводку? И гнуть её из арматуры или уголка? Будет хороший контакт!

Кстати, это не такая глупость как вам кажется.

1. Я лично видела немецкий приемник 30-х годов изготовления (валялся у нас в подвале до последнего ремонта) где все соединения сделаны сваркой. :shock:
2. Провода питания автомузыки в автомобиле из медной шины - это уже было.

[Маша Синичкина]

Сообщение от min

Ага особенно когда сварочный аппарат на 12вольт

Хоть шесть. Напряжение на горящей дуге единицы вольт.

Сообщение от min

При хорошей скрутке дуга не возникает. Хотя это все флуд.

Ох, флуд, и не говорите. Но Дадди разрешил нам поговорить.

Рассказываю. Есть провод. Есть скрутка. По нему течет ток КЗ, ну, пусть 1000А. На скрутке имеем повышенное сопротивление, пусть миллиомы. Скрутка нагревыается, начинается окисление проводов, переходное сопротивление увеличивается. Увеличивается нагрев. Процесс продолжается лавинообразно, до отгорания провода. Зажигается дуга.

Прошу пана, в батька якого є таврія. Таке враження, що ви просто поговорити хочете.
Звісно, що паяльником запобіжник не розплавиться. Він же не з олова.
Ви колись чули щось про теплову потужність, яка виділяється з провідника при проходженні через нього струму? Чули напевно. Від неї рідної власне провідники і горять при КЗ.
А про те, що вона залежить від опору провідника ви теж чули? А про те, що опір в тонкого провідника куди більший, ніж в грубого? А чим більший опір, тим більше нагріється провідник при проходженні через нього струму. І не даремно кажуть, що поки грубий схудне, худий здохне, правда?
Тому пропаяний грубий дріт навіть ще толком не нагріється, як тонкий, через свій великий опір, а тому більшу теплову потужність, яка на ньому виділиться просто випарується. Для експерименту - замкніть клеми акумулятора батькової таврії спершу тоненьким дротиком, а потім грпубим, що складатиметься з двох кусків, спаяних між собою

Стосовно ж контактів на скрутках, обжимках і т.п. В попередній системі в мене так і було, і була проблема - на великій гучності підривало бас. Тому що на всіх отих обжатих і т.п. переходах є спад напруги. Навіть на хорошій колбі він є. Тому довелось все пропаяти, а колбу поміняти на авіаційний автомат АЗР 80 (велика дяка Віті Омеляну, який відірвав від серця останній і віддав мені ).
Тепер нічого не рве. Отаке.

ПС. Не ображайте Машу, вона в нас одна така! Наповторна!

[LiaL]

Абажаю Машу Синичкину, хоть я сам в автозвуке "баран", но что касается скруток полностью подтверждаю ее слова. "Сухая" скрутка (не под болт и гайку) плоха тем, что со временем медь в этом месте окисляется, получается оксид меди, который является очень плохим проводником.

Я занимаюсь сигнализацией (объекты, квартиры охраняем), так мы своих электромонтеров за сухие скрутки так долбем, что у них дым из..., ладно, это не важно. Даже в слаботочных цепях сигнализации, в идеальных условиях влажности, "сухие" скрутки через пол года дают ложные срабатывания сигнализации. Что уже говорить про автозвук, где Вы свои киловаты "качаете".

Рост
Скажите, Уважаемый, а что тут люди делают? Вроде говорят... А мне, по Вашему, нельзя? Это моя позиция, я её и отстаиваю. Посмотрите, в каждой теме кто-то с чем-то не согласен. Человек хочет элементарно подключить голову. Просит советов. Что совет должен быть только один? Или я тут один гоню на Ваши паяльники? Автор темы, кажется, в первом посте предупредил, что паять ему неохота....
И ещё....
С папиной Таврией не надо мне советовать что делать, ясно! Лучше возьми нагретый паяльник и всунь его в бак... СВОЕЙ МАШИНЕ. Заодно отпадёт охота паять.

ЗЫ. Маша, народ считает, что я Вас обижаю! :oops: Извините.

Нажаль! не буду
Тай систему я ще не доробив як слід
між іншим немає параметрів Т-С PhE СFS-130.25
фундаментальні динаміи

[Маша Синичкина]

Сообщение от У папы таврия

ЗЫ. Маша, народ считает, что я Вас обижаю! :oops: Извините.

Та лана... Я сама кого хошь обижу. Но сдерживаюсь...

[Маша Синичкина]

[прощупывая почву] Рост, а вы планируете быть на айаске?.. :roll:

Я якщо і буду то обов’язково підійду. Можна? :roll:

[Dorosh]

Скрутка и пайка имеют свои достоинства и недостатки.
Вопрос уже поднимался тут. Я просто не понимаю тех, кто категорично выступает за один или другой способ соединения. Оба имеют право на жизнь.
Мои выводы ИМХО:
1. Скрутка – самый простой способ, технологичнее (можно без проблем раскрутить и т.д.), не обеспечивает достаточно надежное низкоомное соединение.
2. Пайка – достаточно сложный процесс, не технологичен, требует определенных навыков, оборудования и материалов, обеспечивает наиболее низкоомное и надежное соединение. Кстати применяется в большинстве случаев совместно со скруткой.
3. Разъемы – самый технологичный вид соединения, требует оборудования и материалов. Главный недостаток это качество нынешних разъемов, оно не выдерживает ни какой критики. У меня в загашнике есть наши старые военные разъемы, которые предназначались для работы в сложных условиях. Так вот провода к контактным группам там припаяны, а не обжаты. И площадь соединения контактных групп, "папа-мама" там приличная не говоря уже о материале, из которого они сделаны.

[Маша Синичкина]

Сообщение от ole

Можна? :roll:

Нужно!

Сообщение от Dorosh

Скрутка и пайка имеют свои достоинства и недостатки.
Вопрос уже поднимался тут. Я просто не понимаю тех, кто категорично выступает за один или другой способ соединения. Оба имеют право на жизнь.
Мои выводы ИМХО:
1. Скрутка – самый простой способ, технологичнее (можно без проблем раскрутить и т.д.), не обеспечивает достаточно надежное низкоомное соединение.
2. Пайка – достаточно сложный процесс, не технологичен, требует определенных навыков, оборудования и материалов, обеспечивает наиболее низкоомное и надежное соединение. Кстати применяется в большинстве случаев совместно со скруткой.
3. Разъемы – самый технологичный вид соединения, требует оборудования и материалов. Главный недостаток это качество нынешних разъемов, оно не выдерживает ни какой критики. У меня в загашнике есть наши старые военные разъемы, которые предназначались для работы в сложных условиях. Так вот провода к контактным группам там припаяны, а не обжаты. И площадь соединения контактных групп, "папа-мама" там приличная не говоря уже о материале, из которого они сделаны.

на 100% згоден обжиму-обжим, пайці - припой вибирати по місцю

Я то буду, машина ні Не встигаю я зробити все - в офісі ремонт, в квартирі ремонт. Купа біганини по кабінетах - дозвіл на те, дозвіс на се...
А тяп-ляп робити не хочу. Якщо встигну - може на фіналі появлюся.
А що, невже ви через всю Україну тай до нас? Якщо так, буду радий бачити

Сообщение от У папы таврия

Скажите, Уважаемый, а что тут люди делают? Вроде говорят... А мне, по Вашему, нельзя? Это моя позиция, я её и отстаиваю. Посмотрите, в каждой теме кто-то с чем-то не согласен. Человек хочет элементарно подключить голову. Просит советов. Что совет должен быть только один? Или я тут один гоню на Ваши паяльники? Автор темы, кажется, в первом посте предупредил, что паять ему неохота....
И ещё....
С папиной Таврией не надо мне советовать что делать, ясно! Лучше возьми нагретый паяльник и всунь его в бак... СВОЕЙ МАШИНЕ. Заодно отпадёт охота паять.

Вибачте, якщо мої слова вас образили, наміру такого не мав, це була просто іронія. Адже ж про очевидні речі говориться, можна сказати зі шкільного курсу фізики.

Рост, будем считать, что конфликт исчерпан... ??? !!! Заодно пример покажем Асиду с Маньяком... :wink:
Сорри за офф топ...