Бесперебойник для котла

[ivg]

Не берите УПС с 50гц железным трансформатором!
Эти упсы работают 15 мин с нагрузкой и 30 мин без нагрузки. Там из-за экономии на железе сердечник работает в режиме насыщения и на низких нагрузках вся энергия уходит на нагрев трансформатора и радиаторов.

Оптимально для котла - УПС за 600 грн+автомобильная батарея. Да, она будет заряжаться сутки -двое, если вы не купите еще дополнительно зарядник, но не каждый день же у вас свет отключают!

[Yurasvs]

Сообщение от ivg

Не берите УПС с 50гц железным трансформатором!
Эти упсы работают 15 мин с нагрузкой и 30 мин без нагрузки. Там из-за экономии на железе сердечник работает в режиме насыщения и на низких нагрузках вся энергия уходит на нагрев трансформатора и радиаторов.

Оптимально для котла - УПС за 600 грн+автомобильная батарея. Да, она будет заряжаться сутки -двое, если вы не купите еще дополнительно зарядник, но не каждый день же у вас свет отключают!

Читайте внимательно пост №3. Про про ограничение по времени, перегрев и экономию на меди и железе там написано. Если транс войдет в насыщение, транзисторы в упсе моментально сгорят, не пишите ерунды. Высокочастотные упсы обладают еще более низким КПД, к тому же в них часто выгорают инверторы от малейшей перегрузки (например при старте холодильника).

[ivg]

Сообщение от Yurasvs

Читайте внимательно пост №3.

В вашем посте №3 написан бред

Сообщение от Yurasvs

УПС брать однозначно с синусом на выходе. В случае применения автоаккумуляторов их надо держать в отдельном вентилируемом помещении ибо гремучий газ и пары кислоты не айс в жилом доме

Какие пары кислоты? Вы их что собрались их постоянно кипятить зарядкой?

Сообщение от Yurasvs

а длинные провода применять нельзя по причине требуемого слоновьего сечения

15А ток требует слоновьего сечения?

Сообщение от Yurasvs

З.Ы. Если надумаете ставить батарею значительно бОльшей емкости, чем та на которую рассчитан упс, есть пару серьезных граблей.
1. Охлаждение в дешевых упсах рассчитано на 15минут работы при полной нагрузке, вместо радиаторов на транзисторах просто алюминиевые болванки, вбирающие тепло за счет теплоемкости.
2.Трансформаторы тоже рассчитаны по теплу только на короткое время работы под полной нагрузкой.
Выход - либо применять упс с запасом по мощности раза в 2 минимум, либо резать дырку в корпусе и встраивать вентилятор (есть такие умельцы). К Смартам это не относится, у них все есть, и радиаторы нормальные, и пропеллер, одна и та же модель может выпускаться с поддержкой внешних батарей или нет, отличие только в разъеме и прошивке.

Ваще трындец. Самый дешевый упс уже рассчитан на мощность 400-500 вт. Под нагрузкой 130 вт пожалуй любой упс проработает сколь угодно долго

Сообщение от Yurasvs

Читайте внимательно пост №3. Про про ограничение по времени, перегрев и экономию на меди и железе там написано.

Блин несколько раз перечитывал, нету там ниче ни про медь ни про железо

Сообщение от Yurasvs

Если транс войдет в насыщение, транзисторы в упсе моментально сгорят, не пишите ерунды.

Ок, может я чето путаю. Обьясните как называется режим когда первичная обмотка 220В трансформатора на холостом ходу вместо 10-20 мА потребляет 200-500 ма? И таким образом с того же транса снимается мощи в 2-3 раза больше?

Сообщение от Yurasvs

Высокочастотные упсы обладают еще более низким КПД, к тому же в них часто выгорают инверторы от малейшей перегрузки (например при старте холодильника).

При нагрузке 500 вт возможно у них КПД одинаков. Но при нагрузке 100 вт высокочастотный упс имеет кпд 80% против 40-50% у низкочастотных

[ЗАПАДЛО]

Сообщение от ivg

и на низких нагрузках вся энергия уходит на нагрев трансформатора и радиаторов.

чево-чево??? куда кто уходит?
Так в прошивке сказано сколько ему работать

[Петрик]

Я собираюсь такой взять

[Stranik]

мой отзыв по теме: стоит АРС смарт на две батареии 12В по 7 А*Ч, тоесть стоковые, котел где то 130 Вт, хватает на 1 час работы железно-испытано(надо в настройках выставить параметры работы), проверял на олцифографе, синусоида чище чем в сети. АРС смарт-кто не понял, расчитан на 24В питания!
Еще есть 300 Ватная хренотень-бесперебойник под 12 В специально под автомобильный аккумулятор, тоесть заряжает его автоматически током 5 А.
Аккумуляторы автомобильные условно есть двух видов-стартеные и тяговые, надо брать тяговые, допускают больший розряд.

[кук]

Ща я всех помирю- пока ТС не свиснет, тему закрываю.

[predsedatel]

встречал аккумуляторные бесперебойники только в магазинах, чего то не хотят наши люди их ставить, наверно изза цены и электрических примудостей, вот генератор-это да.
я бы просто параллельно газовому котлу на каждый этаж врезал по газовому конвектору.
кстати если отсутствуешь на даче, то на такой (или другой) бесперебойник сильно рассчитывать не нужно, альтернативная энергия пойдет, но котел отключится (и будет требовать перезапуска)по совсем другой причине -скачки давления газа (качества газа) в пик потребления, отключается котел или редуктор давления (возле счетчика). Так было в Киевской области прошлой зимой в -30. если конечно нет контроля за котлом через гсм(симкарту).
у меня сработал (отключипся редуктор) и дом за 5 дней замерз до -6 внутри.

[AnSansey]

ну вот с такой же задачей сейчас лопачусь.4В сети регулярно гавнонапряжение, при пуске больших потребителей (скважный нассос, электроплита) садится ещё круче.
В итоге падает и производительность "поддува" в котле.
Пасаветуйте шо поставить, УПС, или стабилизатор. И шо брать...

[кук]

Если у вас линия дряная, то ничего не спасет. Для котла я бы ставил ИБП синус. Все-таки, это наиболее дорогой и важный маханизьм.

[AnSansey]

Имя сестра, имя (модель марка)

[кук]

Пост №2 ,сестра...

[кук]

Работа при постоянном напряжении "подпитки" от сетевого выпрямителя, входящего в состав ИБП.
Подпитка будет небольшой при длительном режиме работы от сети, и изменяющаяся при работе после перерыва в сети и восстановительном заряде АКБ. Не все АКБ этот режим любят и терпят. Поэтому и приговоренные к такой работе и дороги, и немного отличаются от автомобильных стартерных. Допускают более глубокий разряд, вплоть до 1,67 В/банку.

[Yurasvs]

Какбе задача глобальной стабилизации напруги на весь дом не имеет простого дешевого решения. У каждого вида стабов свои недостатки. Релейный щелкает, при каждом переключении реле возникает скачек несколько вольт, что заметно по лампочкам и напрягает. Быстро (за пару лет) подгорают контакты реле. Зато реакция быстрая. Сервоприводник скачков не дает, но очень медленный, пригоден только для компенсации медленных изменений, типа вечером вся улица народу пришла с работы, включила свет-стирмашины-утюги, в конце улицы в последнем доме напруга 160. А ночью все лягли спать, напруга 250. Требует периодической замены угольной щетки (раз в несколько лет). Существуют еще релейные, где вместо реле симисторы, и ступеней больше десяти. Это уже что-то. Когда-то чинил, модель не запомнил правда, украинского производства. Ну еще существуют электронные кондиционеры сети и онлайн упсы, на выходе сеть идеальна даже если на входе сваркой варить, но это безумно дорого. А теперь подумаем, нах оно нам нужно на весь дом? Если не выходит из диапазона 180...240Вольт, забить, любая домашняя техника работоспособна в этом диапазоне. Если выходит, пишите жалобу в электросеть. Плохо греет микроволновка? Поставьте на нее дешевый релейный стаб или купите инверторную. Мерцают лампочки? Забейте, это даже романтично. Перегружается комп при провалах - поставьте на него маленький упс за 400грн. Но конечно на входе в дом реле напряжения обязательно.

[кук]

Правильно все, практически. Все упирается в деньги. Есть очень приличные наши стабилизаторы, только не дешевы они. Примерно так- 5 кВт= 5000 грн.
Микроволновку- инверторник не покупать- потом замена платы вместе с магнетроном= новой традиционной печке.
Но раз речь о котле, ему надо купить ИБП такой, какой он любит, не зависимо от того, сеть гуляет, или нет. У меня в сети стабильно 240, что тоже плохо,но этот перебор запас не создаст и никак не спасет от перерыва в питании зимой, в два часа ночи при минус 23 и ветре 20 м/с., что уже было три зимы подряд.

[Yurasvs]

У симисторника сколько ступеней? Сервоприводник вряд ли успеет отработать просадку от насоса так, что не будет заметно по лампочкам. А вообще почитайте еще раз пост 36, может вообще не надо покупать...

[кук]

У хорошего- много, встречал с шагом 2 вольта. У релейных- сколько Бог на душу и в фантазии китайцев заложит. Мой Люксеон-серво имеет время реакции примерно 0,1 с. На сварку у соседей не проверял пока, но его родные браться справлялись со многими проблемами, намного лучше вшивых релейных.

[Johni]

Тож такая проблема с напряжением и котлом(которому 220 синус нада). Взял стаб на 1квт(релейный)+ бензогенератор 2квт.
Когда хоть какое-то напряжение в сети есть-стаб питает только котел. Если напряжения йок- завожу бензогену. Он у меня под навесом для авто стоит- есть выход на 12 вольт( типа акум зарядить, но еще ни разу не пользовался сей функцией). Еще можна гену с ел.стартером взять- прицепить реле к замку зажыгания.(само заводиться при отсутствии ел.енергии в сети) так даже из дому выходить не надо- в крайнем случае перезапустить котел.

[кук]

Сообщение от Johni

Тож такая проблема с напряжением и котлом(которому 220 синус нада). Взял стаб на 1квт(релейный)+ бензогенератор 2квт.
Когда хоть какое-то напряжение в сети есть-стаб питает только котел. Если напряжения йок- завожу бензогену. Он у меня под навесом для авто стоит- есть выход на 12 вольт( типа акум зарядить, но еще ни разу не пользовался сей функцией). Еще можна гену с ел.стартером взять- прицепить реле к замку зажыгания.(само заводиться при отсутствии ел.енергии в сети) так даже из дому выходить не надо- в крайнем случае перезапустить котел.

а что будет, если оно само заведется, а в это время РЭС включит? Непременная вещь в таких ситуациях- перекидной рубильник.А он требует физ. усилия.

[Johni]

Вырубаю автоматы, завожу гену. Станет вопрос леникомфорта- заморочусь и найду техническое решение. Пока устраивает мой вариант. Но народ как то делает...

[Андрей Олегович]

Сообщение от кук

а что будет, если оно само заведется, а в это время РЭС включит? Непременная вещь в таких ситуациях- перекидной рубильник.А он требует физ. усилия.

Проблема гораздо глобальнее.
Свет вырубят, а я в трёхдневной командировке (или просто у девушки).
Кто тогда будет гену дёргать?
Сосед алкаш?

[ГОРЕЦЬ]

Сообщение от Андрей Олегович

Проблема гораздо глобальнее.
Свет вырубят, а я в трёхдневной командировке (или просто у девушки).
Кто тогда будет гену дёргать?
Сосед алкаш?

А що ви тут радикально нового розраховуєте почути? Відповідь за таких розкладів однозначна - конвектори. За останні п'ять років тільки і спостерігаю як сусіди вгачують суми грошей на ремонт/обслуговування своїх лептроннихкотлів і впадають в чорну паніку при аварійних відключеннях при -20, буває надовго. А якщо в будинку постійно не проживають - в житті би не зв'язувався з електрокотловаріантами.

[Yurasvs]

Сообщение от кук

У хорошего- много, встречал с шагом 2 вольта. У релейных- сколько Бог на душу и в фантазии китайцев заложит. Мой Люксеон-серво имеет время реакции примерно 0,1 с. На сварку у соседей не проверял пока, но его родные браться справлялись со многими проблемами, намного лучше вшивых релейных.

Это смотря какой величины скачек. Если надо далеко щеткой ехать, не успеет однозначно. Насчет того что релейные стабы отстой, полностью согласен.

[Michurin]

Делают по-разному. Проще всего - на реле и пускателях сделать схему, которая при отсутствии сетевого напряжения отключает дом от сети и подключает к гене, а при появлении напряжения в сети делает наоборот. Троюродный брат такое кому-то на дачу под Киевом варганил, но я сознательно у себя сделал все вручную - так надежнее и ну его нах комфорт.

[кук]

Авария века в штатах в 1969-м случилась из-за отказа всего одного реле. Без света осталось треть территории и соседи в Канаде.
Лучше я простой пакетник советский крутану лишний раз. А автоматика- дело тонкое, если дома никого не будет, тоже сама сработает?