Сопромат :)

[rexfex]

Сообщение от кук

Верю. Теперь про производство конкретно пружин немного скажите.
А про однородность- не торопитесь- если бы вам приходилось часто и много обрабатывать на токарном длинные прутки- протачивать, а потом и резьбу резать, вы бы про теорию забыли, про мат вспомнили бы. Обычный, не сопро...
Аналогично и лист- при обработке на серьезном дыропробивном станке металл в пределах этих своих 1250х2500 вел себя совершенно по разному.

При прокате можно конечно заработать неоднородность, что по составу (включения всякие там и пр. - но это просто брак), что по неоднородности твердостей и структуры вызванных неравномерностью охлаждения и поверностными упрочнениями, но это все потом элементарно исправляется термообработкой. Все неоднородности нагревом при закалке убираются, если подольше подержать нагретыми.

[DRX]

Сообщение от кук

А мануал такой где взять? Если у Фучаджи есть х-ки пружины редукционного клапана, и клапанов то этих пружин не видел.

Вы знаете с какой машины пружины? СкажИте мне, я поищу мануал. В первом посте речь о ВАЗе (Фучаджи и там подсуетился?) или Вы только свои посты читаете?

[кук]

Я привел как пример. Фучаджи -место доступное, что открыть и увидеть, что есть х-ка пружины. Так вас устроит?

[DRX]

Устроит. Инцидент исчерпан полностью...

[vadozz]

Сообщение от DRX

Вы знаете с какой машины пружины? СкажИте мне, я поищу мануал. В первом посте речь о ВАЗе (Фучаджи и там подсуетился?) или Вы только свои посты читаете?

Пружины от ваз 2114 передние, родные.
Хочу сделать винтовую подвеску, а родная не влезет между колесом и стойкой

Одни прохфессоры собрались, а пружину как подобрать расскажет кто?))

[кук]

Извини, не осталось динамометра- сперли, а то отдал бы, сам делал бы и знал.
Тут вариантов мало- или искать первоисточник, или снимать.

[DRX]

Сообщение от vadozz

.....Есть вот такие еще, подойдут?
D наруж=120
d проволоки - 15 мм
L= 280 мм
7.5 витков...

Эти от чего?

[Kvarz]

Да вот для ваших пружин хар-стики:
Технические характеристики пружин подвесок автомобилей ВАЗ
Модель автомобиля Обозначение пружины Свободная высота, (мм) Наружный диаметр, (мм) Нагрузка,

(кг) Вес,

(кг)
2101 / 21011 / 21013 / 21016 / 2103 / 2105 / 2106 / 21061 / 21063 / 21064 / 21065 / 2107 2101-2902712 передняя 360,0 116,26 450±15 3,060
2101-2912712 задняя 434,0 127,50 305±13 3,332
2102 / 21021 / 21023 / 2104 2101-2902712 передняя 360,0 116,26 450±15 3,060
2102-2912712 задняя 455,0 127,50 335±13 3,332
2108 / 2109 / 21099 / 2113 / 2114 / 2115 2108-2902712 передняя 383,5 150,60 325±12 3,060
2108-2912712 задняя 418,0 107,15 295±13 2,580
2110 / 2111 / 2112 2110-2902712 передняя 383,5 151,20 355±14 3,290
2110-2912712 задняя 403,0 108,05 325±14 2,896
2120 / 2121 / 2131 2121-2902712 передняя 278,0 120,40 640±25 3,400
2121-2912712 задняя 434,0 128,70 350±16 3,500

http://www.pprz.ru/directory/vaz-spr...dditional=true

Остальное только методом тыка.
Вполне можете подобрать пружину с большим количеством витков, и постепенно отпиливать. Все равно сейчас все производители не замарачиваются с спилом концов пружин.

[Kvarz]

Вот еще не плохо расписано:
http://ag.845-93.ru/index.php?option...:vaz&Itemid=77

[vadozz]

Сообщение от DRX

Эти от чего?

Нива перед...
Сегодня смотрел на рынке их - коротковатые какие то... фиг знает.
Может задние? Они 400 мм длиной

[DRX]

Сообщение от vadozz

Пружины от ваз 2114 передние, родные.

Под нагрузкой 325кгс длина от 182мм (самая мягкая) до 230мм (самая жесткая)

[vadozz]

Сообщение от Kvarz

Да вот для ваших пружин хар-стики:
Технические характеристики пружин подвесок автомобилей ВАЗ
Модель автомобиля Обозначение пружины Свободная высота, (мм) Наружный диаметр, (мм) Нагрузка,

(кг) Вес,

(кг)
2101 / 21011 / 21013 / 21016 / 2103 / 2105 / 2106 / 21061 / 21063 / 21064 / 21065 / 2107 2101-2902712 передняя 360,0 116,26 450±15 3,060
2101-2912712 задняя 434,0 127,50 305±13 3,332
2102 / 21021 / 21023 / 2104 2101-2902712 передняя 360,0 116,26 450±15 3,060
2102-2912712 задняя 455,0 127,50 335±13 3,332
2108 / 2109 / 21099 / 2113 / 2114 / 2115 2108-2902712 передняя 383,5 150,60 325±12 3,060
2108-2912712 задняя 418,0 107,15 295±13 2,580
2110 / 2111 / 2112 2110-2902712 передняя 383,5 151,20 355±14 3,290
2110-2912712 задняя 403,0 108,05 325±14 2,896
2120 / 2121 / 2131 2121-2902712 передняя 278,0 120,40 640±25 3,400
2121-2912712 задняя 434,0 128,70 350±16 3,500

http://www.pprz.ru/directory/vaz-spr...dditional=true

Остальное только методом тыка.
Вполне можете подобрать пружину с большим количеством витков, и постепенно отпиливать. Все равно сейчас все производители не замарачиваются с спилом концов пружин.

Да это все есть уже в первом моем посте

[vadozz]

Сообщение от DRX

Под нагрузкой 325кгс длина от 182мм (самая мягкая) до 230мм (самая жесткая)

Ооо, уже что-то

Разница в 4 см?????

А как бы мне на нивовские переложить?

[vadozz]

Сообщение от DRX

Под нагрузкой 325кгс длина от 182мм (самая мягкая) до 230мм (самая жесткая)

не могу скачать...

[DRX]

Сообщение от vadozz

Нива перед...
Сегодня смотрел на рынке их - коротковатые какие то... фиг знает.
Может задние? Они 400 мм длиной

Мож, 2101 перед? Они мягче Нивы, но длиннее...

Вспомнил... как-то на кросс пробовал ставить на 2108 передние с 2140, оказались очень жесткие. Правда, не резал, ставил на винты.

[vadozz]

Пружина передняя 2101______________Пружина задняя 2101
Индекс запчасти 2101-2902712________Индекс запчасти 2101-2912712
Диаметр прутка, мм 13,13____________Диаметр прутка, мм 12,4
Длина свободная, мм 360____________Длина свободная, мм 434
Жесткость, кгс/см 35,3±1,1___________Жесткость, кгс/см 18,9±0,57
Нагрузка Х, кг 450±15________________Нагрузка Х, кг 305±13
Длина нагруз. Х, мм 232


вот из двух мне больше перед нравится

Ниже, жестче... Как думаете?

Либо задние, но обрезанные

[механик]

от нивы перед слишком жесткий будет, в любом случае угадал ты или нет покажет только практика, слишком много ньюансов и неизвестных, например для чего строиш авто?толщина стаба?развесовка?и тд. и тп.,п.с. амо когда забереш?

[vadozz]

Сообщение от механик

от нивы перед слишком жесткий будет, в любом случае угадал ты или нет покажет только практика, слишком много ньюансов и неизвестных, например для чего строиш авто?толщина стаба?развесовка?и тд. и тп.,п.с. амо когда забереш?

Для дорог общего пользованияю Жесткость стандарта +15% хватит с головой.
Та я б прямо сейчас, таксисты знакомые почти не ездят щас, работы нет... Как отрубило(

[AndreyZ]

Сообщение от rexfex

п.с. единственное что, я не уверен в том что пружины закаливают поверностно, (как то это не вяжется с их задачами) но получить равномерную структуры проще простого.

Пружина закаливается поверхностно. Рабочая поверхность тела пружины - наружный слой прута; Если закаливаем в глубину, то верхний слой будет перекален и склонен к трещинообразованию. Внутренние слои прута не "сырой мягкий металл" как пишет кук, а частично- нормализованная сталь, марки 50-65 ХГ(+-СА)(например). Закаливать пружины на воздухе нельзя, выгорит углерод из поверхностного слоя. Закаливать в инертных газах дорого и невыгодно. Поэтому заготовку покрытую спец эмалью греют ТВЧ, затем охлаждают согласно карте закалки. Отсюда наружный слой пружины получает номинальную дельту температуры, а внутренние слои меньшую дельту, близкую к нормализации чем к закалке.

п.с. Диаграмма состояния Fe - Fe3C щикарна! Точки альфа и бетта, перлит и аустенит вдохновляют!!!!

[rexfex]

Сообщение от AndreyZ

Пружина закаливается поверхностно. Рабочая поверхность тела пружины - наружный слой прута; Если закаливаем в глубину, то верхний слой будет перекален и склонен к трещинообразованию. Внутренние слои прута не "сырой мягкий металл" как пишет кук, а частично- нормализованная сталь, марки 50-65 ХГ(+-СА)(например). Закаливать пружины на воздухе нельзя, выгорит углерод из поверхностного слоя. Закаливать в инертных газах дорого и невыгодно. Поэтому заготовку покрытую спец эмалью греют ТВЧ, затем охлаждают согласно карте закалки. Отсюда наружный слой пружины получает номинальную дельту температуры, а внутренние слои меньшую дельту, близкую к нормализации чем к закалке.

п.с. Диаграмма состояния Fe - Fe3C щикарна! Точки альфа и бетта, перлит и аустенит вдохновляют!!!!

Та это как борщ варить. У каждой хозяйки свой. Факторов же куча, начиная от марки стали, заканчивая толщиной прута. Я к тому что если термисты не могут получить расчетные и стабильные параметры - то это брак. А не просто другие метки на пружине как пишет КУК.

[кук]

Думаю, Вадиму достаточно.