Как противостоять разводу на пьянку

[Андрей Олегович]

Сообщение от Jas

тебя теоретически может тормознуть любой ГАИшник, сказать что ты пьяный, привезти к наркологу. Тот тоже скажет что ты пьяный (по внешнему виду). И ты должен диким кабаном лететь в первую попавшуюся нарколабораторию и подставлять свою вену.

Попроваочка - не первый попавшийся, а совершающий преступление.
А так - добро пожаловать в реальный мир.

Сообщение от AK

Попроваочка - не первый попавшийся, а совершающий преступление.

почему сразу преступление? ГАИшнику показалось что ты находишся в неадекватном состоянии. А так как заключение о твоей неадекватности может сделать только нарколог, то ГАИшник имеет все основания на то чтобы отправить тебя к наркологу.
Где же здесь преступление? Ему показалось.

[Андрей Олегович]

Все правильно. Просто я имел в виду тот случай, когда ИДПС и врач работают в паре. Если один из них честный, то вероятность того, что трезвого признают пьяным стремится к 0.

Сообщение от AK

Для того чтобы Вы могли уверенно противостоять разводу, необходимо ознакомиться с Інструкцією про порядок направлення громадян для огляду на стан сп'яніння в заклади охорони здоров'я та проведення огляду з використанням технічних засобів.

  1.1.1. Наявність ознак алкогольного сп'яніння: запах алкоголю з рота, нестійкість пози, порушення мови, виражене тремтіння пальців рук, різка зміна забарвлення шкіряного покриву обличчя, поведінка, що не відповідає обстановці. Заява громадян про вживання водієм спиртних напоїв, а так само признання в цьому самої особи.

Получается любой гаишник может сказать что у меня запах алкоголя на свое усмотрение и никаких других обьективных оценок трезвости нет? Кто проверит есть у меня запах или нет? Гаишник может не нюхаяя сказать что он - есть!!! :shock:

2.1. До проведення огляду особи на стан сп'яніння із застосуванням індикаторної трубки "Контроль тверезості" допускаються уповноважені працівники органів внутрішніх справ, які мають спеціальні звання і пройшли відповідну підготовку в системі службового навчання.

Почему, не уточнили-то

2.6. Якщо водій ухиляється від огляду, то в присутності двох свідків у протоколі про зазначене адміністративне правопорушення вказуються ознаки сп'яніння і дії порушника щодо ухилення від огляду, що є підставою для притягнення його до адміністративної відповідальності.

То есть если я еду на работку с утра, меня он останавливает и не нюхая говорит - ты пьяный, поехали мед экспертизу (как у меня было), он имеет на это полное право? Трубочку почему-то мне не предлагали, сказали что ее нет... да и с утра на дороге никаких понятых небыло....

[Андрей Олегович]

Сообщение от Greck

Получается любой гаишник может сказать что у меня запах алкоголя на свое усмотрение и никаких других обьективных оценок трезвости нет? Кто проверит есть у меня запах или нет? Гаишник может не нюхаяя сказать что он - есть!!! :shock:

Да. Но все эти ознаки являются лишь поводом, чтобы перейти ко второму (сопение в трубочку) или третьему (путеществие в больницу) акту балета.

Встановлення у правопорушника стану сп'яніння здійснюється на підставі його огляду, який проводиться згідно з вимогами цієї Інструкції працівниками міліції з використанням індикаторних трубок "Контроль тверезості" або інших спеціальних технічних засобів та (або) працівниками медичних закладів.

Единственный случай, когда все дело ограничивается первым актом - это письменное подтверждение пациентом, что он пил, либо официальный отказ его от дальнейших процедур.

Единственный минус в таком положении вещей - это то, что уличить разводящего ИДПСа в разводе невозможно: ему просто показалось, что ты пьян и он дальше начинает действовать в соответствие с инструкцией. Если ты стойко выдержал весь развод и трубка или экспертиза в мед.учреждении показали, что ты трезв, то все что остается сказать ИДПСу: извините, показалось. Единственное, на чем его можно поймать - это зафиксировать дачу взятки.

Сообщение от Greck

2.1. До проведення огляду особи на стан сп'яніння із застосуванням індикаторної трубки "Контроль тверезості" допускаються уповноважені працівники органів внутрішніх справ, які мають спеціальні звання і пройшли відповідну підготовку в системі службового навчання.

Почему, не уточнили-то

А что уточнять? В наказе, который предшествует инструкции имеется пункт 2.1:

Організувати вивчення згаданої Інструкції усіма працівниками органів внутрішніх справ, які відповідно до вимог чинних нормативних актів оформляють документи про правопорушення, вчинені особами, відносно яких є достатньо підстав вважати, що вони перебувають у стані сп'яніння, і до 31 березня 1995 р. прийняти від цих працівників заліки.

Сообщение от Greck

То есть если я еду на работку с утра, меня он останавливает и не нюхая говорит - ты пьяный, поехали мед экспертизу (как у меня было), он имеет на это полное право?

Да.

Сообщение от Greck

Трубочку почему-то мне не предлагали, сказали что ее нет...

Опять таки из самого наказа:

2.4. Забезпечити зазначену в пункті 2.1 цього наказу категорію працівників органів внутрішніх справ бланками протоколу, передбаченого Інструкцією, та індикаторними трубками "Контроль тверезості".

Но это не значит, что раз у них закончились тубки, то они будут отпускать пьяных.

Если речь идет о разводе, то в данном случае можно ИДПСу вежливо напомнить, что ответственность за выполнение пункта 2.4 приказа возложена непосредственно на начальника регионального УМВС, и тебе странно видеть, что его подчиненные так подставляют своего начальника.

Сообщение от AK

Если речь идет о разводе, то в данном случае можно ИДПСу вежливо напомнить, что ответственность за выполнение пункта 2.4 приказа возложена непосредственно на начальника регионального УМВС, и тебе странно видеть, что его подчиненные так подставляют своего начальника.

Да у меня от такого развода, ктстати уже 2-го, случился просто припадок психо-нервоза и я не то, что напомнил ему, я рассказал все что я думаю... на что гаер побурчал чего-то потом отдал документы... но блин хотелсь бы сказать пля: делай то-то или я поехал и пошел ты нах... а тут нетушки, могут задержать по личному хотению, и так и на поезд самолет опоздать можно... черти что...

[Андрей Олегович]

Сообщение от Greck

Да у меня от такого развода, ктстати уже 2-го, случился просто припадок психо-нервоза

Займись своими нервами. Я абсолютно серьезно.

Сообщение от Greck

так и на поезд самолет опоздать можно... черти что...

Чувак, я подробно написал в этой теме как себя вести, чтобы тебя побыстрее отпустили. Как только ИДПС понимает, что ты знаешь правила освидетельствования на пьянку, он к тебе сразу теряет интерес. Его время тоже деньги стоит.
Лично у меня сейчас общение по такому поводу занимает максимум минуты 3. Иногда достаточно просто односложного ответа на первый вопрос ИДПСа.
А если ты им будешь ныть, что на работу или поезд опаздываешь, то они тебя будут держать до тех пор пока не опоздаешь либо пока бабла не дашь.

Сообщение от AK

А если ты им будешь ныть, что на работу или поезд опаздываешь, то они тебя будут держать до тех пор пока не опоздаешь либо пока бабла не дашь.

Ну я не совсем наивный чтобы им ныть что-то! Я тогда сразу начал на повышенном тоне с ним разговаривать после его слов: у вас запашок что вы вчера пили, и сразу четко ему сказал - типа не вопрос останавливай понятых давай трубочку и поглядим чего я пил, понятых небыло, трубки тоже, грит все поехали в наркоцентр...(вынуждая дять ему денег чтобы никуда не ехать) и как избежать езды туда? Я ему обьяснил, что есть много влиятельных дядь в ГАИ, что он тормазит меня от нех делать, и за это можно по полной программе телегу написать, и проконтролировать принятие мер... но сам факт, я на это минут 15 убил. а если как ты гришь наивным быть - то 15 мин это тока начало... а так как ты гришь 3 минуты - так это еще и долго, если хотят пристебатся то будут идти почти до конца как у меня, а если не хотят то отпустят нюхнув и все...

В законе есть вроде четко описанные симптомы того что вы пьяны... красно лицо, запотевание стекол, красные глаза... шото в этом роде. А если его попросить составить протокол о задержании с указанием причины и симптомов?
А если я действительно опаздываю?
Так-с щаз припомню как мне советовали.
1. Пусть составляет протокол и пишет что я отказываюсь ехать на освидетельствование. Пишем что не согласны и что опаздываете и что поедете к наркологу в течении 2-х часов. Пишете что вымагал взятку. Смотрим чтоб гаец зафиксировал время составления протокла.
2. Едем по свои делам.
3. В течении 2-х часов едем к наркологу и составляем у него акт экспертизы. На акте время тоже
4. Идем в суд по вашему протоколу с актом экпертизы.
Ну и всё, я думаю на этом закончится. Но жалобу на гайца написать для профилактики.

Как противостоять в родном городе понятно - самому уже несколько раз приходилось - при изъявлении желания ехать на экспертизу на машине гаишника у того обычно сразу энтузиазма убавляется :-)

Но что делать в ситуации - трасса, чужая область, едешь один, тормозит гай (машина с мигалками, доки его проверены) и утверждает что я пьян (трубочки у него нет). Куда ехать? На чём? Не бросишь же свою машину среди поля :?
Независимая экспертиза тоже отпадает если до города больше 2 часов езды да и ближайший город совершенно незнакомый :?

Также интересует сабж относительно РФ если кто что знает об этом...

[Struk]

второй гаишник садится к тебе за руль

Книга Энциклопедия водителя из серии Водитель- ИДПС,права и обязанности,стр 92 :

[Граф]

Т.е. если у тебя будет установлена доза алкоголя в крови выше, чем 0,0...% , но ты при этом не будешь явно пьян, то нарушением это не считается и штраф (или изьятие прав) не накладывается? :roll:

[nazm]

А если концентрация алкоголя у тебя 0%, а врач пишет "Алкогольное опяние" (это же их врач и ему с ними работать) что делать? Рассматриваем случай "Чужой город, 3 часа ночи".

[petrukdryg]

:shock: мда а кого вже гайци розвели, що робити . одним словом лоханувся я .. спіймали мене на знак давай давай мозги полоскати, потім почули запах вчорашньго, відразу начали машину на площадку права забираем протокол пишем , саме прікол що права забрали а в талоні нічого не поставили... а дату вилучення посвідченя написали олівцем, копію протокола не дали, в трубку не дихав ... а від мед осмотра відмовився ...
що робити, штаф 2500 таку суму сказав гаєц, і сказав в суд 16 по місцю прописки,
що світить штраф... чи вилучення прав , як себе вести на суді щоб ходь права відали.
... :oops:

[AndrewK]

а від мед осмотра відмовився ...

ЛОХ
Тут або "рішати" по місцю, або тягнути до кінця.
Відмова від медогляду = п'яний

[mod:49381093e1="Struk"]
Еще один переход на личности, и просто забаню.
Не умеешь себя контролировать - из Беспредела не выходи[/mod:49381093e1]

[forum]

С момента создания этой темы прошло уже достаточно много времени.
Вот интересно чтото поменялось в законодательстве?

[Андрей Олегович]

Сообщение от forum

С момента создания этой темы прошло уже достаточно много времени.
Вот интересно чтото поменялось в законодательстве?

Вышла новая инструкция.
Приказ № 400/666 от 09.09.09

[gars]

Меня в прошлом году мент тормознул утром. И чето ему не понравилось, говорит, нужно в трубочку подышать. А я точно знаю, что ближайшие дней 5-7 даже пива не пил. Дыхнул, цвет изменился :shock: . Я говорю, едем на левый (у нас там наркодиспансер), я точно трезвый, не пил, не пью вообще. А он говорит, трубка показала. Я говорю, трубка показывает уровень СО2 в выдыхаемом воздухе, а это все относительно. Карче, потом я ему сказал, что у меня язва и в данное время мучает изжога (что было чистой правдой). А он и говорит, а что же Вы раньше молчали и отдал документы. Братцы, я был в шоке, то за мелочь все нервы вытреплют, а тут трубка показала и ничего. И что это вообще было? Может, моя полная уверенность сыграла роль. Или гаец был ненастоящий? Так в центре города, мало вероятно.

[Buzyan]

Куды в Киеве бежать на независимую экспертизу?

[кук]

Просто надо знать,что пр. МВД №33 от 01.03.2010-го запретил применение всяких трубок.Только сертифицированные и перечисленные в приказе приборы.

[Sashok]

та трубки это ещё норм )) у меня был загон выежали мы с шашлыков ясно что все нетрезвые кроме водителя, тоесть меня .Только выехал с леса на трасу , проехал метров 100 неуспел даже розогнаться остановили.Подошол к окну а с машины перегар несёт ужос , гаишник начал гнать что я пьян . Я вышел с машини ни трубки ниче нету ,так он придумал стал метр от меня и типа дыхни в мою сторону в направлении лица, все присутствующие чуть со смеху неумерли ))))))) вот такую я прошол проверку на алкоголь )))

Сообщение от Sashok

та трубки это ещё норм )) у меня был загон выежали мы с шашлыков ясно что все нетрезвые кроме водителя, тоесть меня .Только выехал с леса на трасу , проехал метров 100 неуспел даже розогнаться остановили.Подошол к окну а с машины перегар несёт ужос , гаишник начал гнать что я пьян . Я вышел с машини ни трубки ниче нету ,так он придумал стал метр от меня и типа дыхни в мою сторону в направлении лица, все присутствующие чуть со смеху неумерли ))))))) вот такую я прошол проверку на алкоголь )))

У меня так корешка-таксиста развести местные клоуны пытались. Он так ржал,что в машине пьяные клиенты тоже ржать начали. Один из клиентов орал,ПОВТОРИТЕ ЦИРК,Я НА ТЕЛЕФОН СНИМУ!

У меня с другом история была, он за рулем мы чуть подпили (по 2 л пиву на лицо).
Дружбан курит. Вечер зима, Останавливают гайци, выходить дружбан с сигаретой и так окуривает гайца, шо тот документы в руках подержал и отдал. Вот так и бывает, щастя полные штаны были.
А вообще уверенность всебе и знание своих прав всегда помогуть дать отпор "ДАЙЦАМ". Если в трубку откажетесь дышать (на что имеете право) то вас могут повести на осведетельствование к врачу, а эти гады смотря на твое лицо и следя за речью определяют трезв или пян. Я это написал к тому что были случаи что трезвых водителей такие врачи обвиняли в пянке за рулем, и был тлько один шанс доказать свою правоту это анализ крови и справка что ты по состоянию здоровья не пьеш уже какойто период времени!

[softm]

Сообщение от М 2140

У меня с другом история была, он за рулем мы чуть подпили (по 2 л пиву на лицо).
Дружбан курит. Вечер зима, Останавливают гайци, выходить дружбан с сигаретой и так окуривает гайца, шо тот документы в руках подержал и отдал. Вот так и бывает, щастя полные штаны были.
А вообще уверенность всебе и знание своих прав всегда помогуть дать отпор "ДАЙЦАМ". Если в трубку откажетесь дышать (на что имеете право) то вас могут повести на осведетельствование к врачу, а эти гады смотря на твое лицо и следя за речью определяют трезв или пян. Я это написал к тому что были случаи что трезвых водителей такие врачи обвиняли в пянке за рулем, и был тлько один шанс доказать свою правоту это анализ крови и справка что ты по состоянию здоровья не пьеш уже какойто период времени!

ДаДа могут, а еще есть другая наркология, я вот минимум две знаю, и где будет этот врач с гайцом делать в случае если у вас будет бамажка, что вы не бухие из другого источника?

Знаете шо, может хватит рассказывать про ГАИ сказки? Нада просто знать как бороться с ними.