ШИМ регулятор 50-60А посоветуйте где купить/или схемку - Страница 2

Kino · 23.12.2013, 19:03

ну так я и говорю про индуктивность... можно даже 1 Мгц шима запулить... об этом то и речь... только расчетов то нет, я предлагаю методом тыка. )

**кук** · 23.12.2013, 19:27

...Бендеров понесло...До мегагерцов добрались, теоретики.
Уймитесь! А есть что регулировать? Уже определились? Сначала сделать надо главный пищеблок, затем и остальное всякое. Есть? Нет! Ап чем базар, что делите?

Kino · 23.12.2013, 19:40

Васильевич узбкойтесь.... мы только поговорить.

**кук** · 23.12.2013, 20:09

Тогда перестить в курилку?

Yurasvs · 23.12.2013, 22:29

В случае питания этой байды от сети наиболее простой и беспроблемный на мой взгляд вариант-это прямоходовый преобразователь типа "косой мост". По этой схеме собрано большинство дешевых инверторных сварочных аппаратов. В инете есть схемы и самодельных конструкций, они несложны, но требуют соблюдения определенных правил разводки монтажа и выполнения намоточных изделий.

ivg · 23.12.2013, 22:41

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

В случае питания этой байды от сети наиболее простой и беспроблемный на мой взгляд вариант-это прямоходовый преобразователь типа "косой мост". По этой схеме собрано большинство дешевых инверторных сварочных аппаратов. В инете есть схемы и самодельных конструкций, они несложны, но требуют соблюдения определенных правил разводки монтажа и выполнения намоточных изделий.

Может проще мотор отдать на перемотку на 220В ?

Yurasvs · 23.12.2013, 22:44

Ну ежли якорь залит и пропитан, перемотка может быть непростой задачей. Это не асинхронник.

Michurin · 23.12.2013, 23:11

А от какого источника 12В вообще питание будет?

vovan1710 · 24.12.2013, 00:14

Источника 2шт
1 в поле АКБ
2 стационарно от сети 220 через выпрямитель которого пока нет
Юзаетсо 50/50 поле/стационарно

Я канешно мог купить ДВС на 2-3лс....ну кто знал шо они сабака дешевле 12в движка

AndreyZ · 24.12.2013, 01:25

Цитата:

Сообщение от vovan1710

Поставил сам себе задачу (на работе, вот я дурак)
Итак имеем мотор редуктор 12В 600Вт нужна плавная(или как получится) регулировка обротов ,редуктор червячный, при 3000 об/мин движка выдает на выходном валу 60 об/минуту ...нужно регулировать в диапазоне 20-60 об/мин
Прошу помочь, ибо если не сделаю вовремя, вазелин мне не поможет

прийдется искать чтото другое....
\

Нужно готовое изделие/мож кто тыкнет в схемку сам спаяю
Мастер кит пробовал...непанравилось..... глюкает

1 Из подручных средств - асинхронник на 220; через ременную передачу крутит автомобильный генератор; реле регулятор заменяем реостатом.

2 Если нужно именно ШИМ - mc34063; схемы в даташите.

3 вариант - мультивибратор на тиристорах (для особоупоротых фанатов силовой электроники).

Michurin · 24.12.2013, 01:37

А насколько длительный режим эксплуатации в стационарном режиме от сети? Может, если эксплуатация недлительная, то есть смысл не мутить никакого БП, а использовать аккумулятор и в стационарном режиме, постоянно подзаряжая его зарядным устройством, а по окончанию работы доводя до полного заряда? Тогда останется поставить только ШИМ-регулятор.

AndreyZ · 24.12.2013, 02:08

Цитата:

Сообщение от Michurin

А насколько длительный режим эксплуатации в стационарном режиме от сети? Может, если эксплуатация недлительная, то есть смысл не мутить никакого БП, а использовать аккумулятор и в стационарном режиме, постоянно подзаряжая его зарядным устройством, а по окончанию работы доводя до полного заряда? Тогда останется поставить только ШИМ-регулятор.

Э нет, так не пойдет; так вы угробите аккумулятор, меньше 11,2 - ток еще будет отдавать, а пластины уже начнут сыпаться.

villy · 24.12.2013, 03:02

Если обратные связи не нужны, и двигатель можно включить в сток силового ключа, то ШИМ можно сделать из одного КМОП триггера Шмитта (в обратной связи потенциометр и два диода и емкость между входом и общим), остальные "шмитты"в качестве буфера и мощный полевик с большим запасом по току, обратным диодом и соответствующим теплоотводом. Еще, желательно, какой-то простенький драйвер для управления затвором (принцип можно позаимствовать из сварочников) и защиту по току (по падению на ключе или шунте отключать
драйвер или буфер), а частоту большую не делал бы чтобы зря не мучить ключ, ведь тиристорные приводы нормально работают на своих 100-300 гц.

vovan1710 · 24.12.2013, 04:17

Работа от АКБ 4-8 до 12 часов (когда АКБ Капут, подключаемых к нему ипономойку)

От сети до 10-12часов

vovan1710 · 24.12.2013, 04:18

Дайте схем

ivg · 24.12.2013, 10:10

Цитата:

Сообщение от vovan1710

Дайте схем

Бери готовые регуляторы, смотри выдержит ли транзистор, при необходимости меняй на другой или ставь два в параллель +установка на радиатор.
У мастеркита не могут быть прям все регуляторы глючные.
Есть такой:

http://master-kit.com/catalog/1164/138696/

Этот вообще выглядит сверхнадежно:

http://master-kit.com/catalog/1164/138694/

http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=MP302F

И еще обязательно мощный диод параллельно мотору для гашения противоэдс

**кук** · 24.12.2013, 10:18

Да что "бери, бери!" если нет нормального сетевого выпрямителя! К тому же, считаете, что по тем вшивым папам/мамам шириной аж 6,3 мм безболезненно можно гонять 60 ампер? Ню-ню...

vovan1710 · 24.12.2013, 10:32

Цитата:

Сообщение от кук

Да что "бери, бери!" если нет нормального сетевого выпрямителя! К тому же, считаете, что по тем вшивым папам/мамам шириной аж 6,3 мм безболезненно можно гонять 60 ампер? Ню-ню...

ваше мнение? шо делать
Сетевой выпрямитель не есть проблема купить (ибо уже куплен мотор-редуктор стоимстью в старую машинку времен ссср )

только шо купить?... или тулить в паралель ведро обычных компутерных бп АТХ 250-350Вт

Yurasvs · 24.12.2013, 12:06

Так. Все узбагоились и решаем задачу последовательно. Все не так безнадежно.
1. Проверяем мастеркит лампочкой, доводим до ума если что не так. Добиваемся идеально плавной регулировки яркости во всем диапазоне. После этого меняем транзистор на более мощный (если это необходимо).
2. Параллельно мотору ставим обратный диод. Проще всего в качестве оного использовать 2шт. сорокаамперных сборок Шоттки из мощных БП ATX в параллель. Обязательно должны быть однотипные и стоять на общем радиаторе.
3. Пробуем включать от аккумуляторов. Если качество регулирования устраивает (начальный рывок небольшой, плавность регулирования и жесткость характеристики достаточны), переходим к пункту 4, если нет, делаем обратную связь (ПОС по току, ООС по напряжению и/или оборотам).
4. Когда добились идеальной работы от АКБ, можно заняться сетевым блоком питания. Тут вариантов несколько. Можно купить промышленный импульсный БП, можно чуть доработать серверный БП ATX 1кВт, можно пару параллельно включенных одинаковых трансформатора от старых упсов, включенных параллельно + мост на диодах Шоттки + батарею из электролитических конденсаторов(опционально) . Можно самому замутить простой импульсник без стабилизации с трансом на ферритовом кольце.

vovan1710 · 24.12.2013, 12:29

1. Проверяем мастеркит лампочкой, доводим до ума если что не так. Добиваемся идеально плавной регулировки яркости во всем диапазоне. После этого меняем транзистор на более мощный (если это необходимо).

в процесе

Michurin · 24.12.2013, 13:41

Посчитайте бюджет БП+ШИМ и все же сравните с бюджетом Трансформатор на 600Вт+ЛАТР+выпрямитель. Если по бюджету будет близко, то я бы остановился на втором варианте, как более "дубовом" и "неубиваемом" - соединить все проводом нормального сечения, никакого печатного монтажа и элементов, боящихся влаги, грязи, тряски и прочих неприятностей Вложиться, думаю, можна в 2кгрн. Его же можна использовать, как зарядное для аккумулятора.

**кук** · 24.12.2013, 13:47

Это- самый оптимальный вариант, вот только пульсаций будет многовато, конденсаторв немного придется прикупить,я бы так и делал.

Yurasvs · 24.12.2013, 14:00

Пульсации пофиг почти, можно вообще пульсирующим питать повышенного напряжения, лишь бы среднее значение тока соответствовало. Вариантов масса, причем мастеркит + самодельный импульсный БП по принципу "электронных трансформаторов" для галогенок не так уж и дорого, железо с медью дороже на порядок.

**кук** · 24.12.2013, 14:12

Вот хоть в гастрономе закройте, а не с того начинаете! Нет трансформатора, нет и базара по делу, есть только базар вообще, все в ШИМ уперлись, но если нет субстанции питающей, хоть что угодно пишите.

Yurasvs · 24.12.2013, 14:21

Кук, читайте пост 44. там подробный план действий. Требуется двойное питание, поэтому так сложно.

23.12.2013, 19:27	#27
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,532 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	...Бендеров понесло...До мегагерцов добрались, теоретики. Уймитесь! А есть что регулировать? Уже определились? Сначала сделать надо главный пищеблок, затем и остальное всякое. Есть? Нет! Ап чем базар, что делите? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! Последний раз редактировалось кук; 23.12.2013 в 19:33.

23.12.2013, 20:09	#29
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,532 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Тогда перестить в курилку? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

23.12.2013, 22:29	#30
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,725 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	В случае питания этой байды от сети наиболее простой и беспроблемный на мой взгляд вариант-это прямоходовый преобразователь типа "косой мост". По этой схеме собрано большинство дешевых инверторных сварочных аппаратов. В инете есть схемы и самодельных конструкций, они несложны, но требуют соблюдения определенных правил разводки монтажа и выполнения намоточных изделий. Последний раз редактировалось Yurasvs; 23.12.2013 в 22:40.

23.12.2013, 23:11	#33
Michurin ♂ Адрес: 101-й кілометр Возраст: 50 Сообщений: 7,780 Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011 Длина: 117180мкм Диаметр: 38мм	А от какого источника 12В вообще питание будет? __________________ https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників

24.12.2013, 00:14	#34
vovan1710 ♂ Адрес: Киев Возраст: 37 Сообщений: 3,622 Машина: новый и синий красивый економичный Длина: 7780мкм Диаметр: 33мм	Источника 2шт 1 в поле АКБ 2 стационарно от сети 220 через выпрямитель которого пока нет Юзаетсо 50/50 поле/стационарно Я канешно мог купить ДВС на 2-3лс....ну кто знал шо они сабака дешевле 12в движка __________________ Рускій ваєний карабль - іді нахуй! Русский Военный корабль-иди НАХУЙ!

23.12.2013, 19:03	#26
Kino ♂ Адрес: Киев, м.Дарница Возраст: 43 Сообщений: 3,660 Машина: Slavuta 1.3Li Длина: 43480мкм Диаметр: 37мм	ну так я и говорю про индуктивность... можно даже 1 Мгц шима запулить... об этом то и речь... только расчетов то нет, я предлагаю методом тыка. )

23.12.2013, 19:40	#28
Kino ♂ Адрес: Киев, м.Дарница Возраст: 43 Сообщений: 3,660 Машина: Slavuta 1.3Li Длина: 43480мкм Диаметр: 37мм	Васильевич узбкойтесь.... мы только поговорить.

23.12.2013, 22:44	#32
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,725 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Ну ежли якорь залит и пропитан, перемотка может быть непростой задачей. Это не асинхронник.

24.12.2013, 01:37	#36
Michurin ♂ Адрес: 101-й кілометр Возраст: 50 Сообщений: 7,780 Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011 Длина: 117180мкм Диаметр: 38мм	А насколько длительный режим эксплуатации в стационарном режиме от сети? Может, если эксплуатация недлительная, то есть смысл не мутить никакого БП, а использовать аккумулятор и в стационарном режиме, постоянно подзаряжая его зарядным устройством, а по окончанию работы доводя до полного заряда? Тогда останется поставить только ШИМ-регулятор. __________________ https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників

24.12.2013, 03:02	#38
villy Сообщений: 60 Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	Если обратные связи не нужны, и двигатель можно включить в сток силового ключа, то ШИМ можно сделать из одного КМОП триггера Шмитта (в обратной связи потенциометр и два диода и емкость между входом и общим), остальные "шмитты"в качестве буфера и мощный полевик с большим запасом по току, обратным диодом и соответствующим теплоотводом. Еще, желательно, какой-то простенький драйвер для управления затвором (принцип можно позаимствовать из сварочников) и защиту по току (по падению на ключе или шунте отключать драйвер или буфер), а частоту большую не делал бы чтобы зря не мучить ключ, ведь тиристорные приводы нормально работают на своих 100-300 гц.

24.12.2013, 04:17	#39
vovan1710 ♂ Адрес: Киев Возраст: 37 Сообщений: 3,622 Машина: новый и синий красивый економичный Длина: 7780мкм Диаметр: 33мм	Работа от АКБ 4-8 до 12 часов (когда АКБ Капут, подключаемых к нему ипономойку) От сети до 10-12часов __________________ Рускій ваєний карабль - іді нахуй! Русский Военный корабль-иди НАХУЙ!

24.12.2013, 04:18	#40
vovan1710 ♂ Адрес: Киев Возраст: 37 Сообщений: 3,622 Машина: новый и синий красивый економичный Длина: 7780мкм Диаметр: 33мм	Дайте схем __________________ Рускій ваєний карабль - іді нахуй! Русский Военный корабль-иди НАХУЙ!

24.12.2013, 10:18	#42
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,532 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Да что "бери, бери!" если нет нормального сетевого выпрямителя! К тому же, считаете, что по тем вшивым папам/мамам шириной аж 6,3 мм безболезненно можно гонять 60 ампер? Ню-ню... __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

24.12.2013, 12:06	#44
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,725 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Так. Все узбагоились и решаем задачу последовательно. Все не так безнадежно. 1. Проверяем мастеркит лампочкой, доводим до ума если что не так. Добиваемся идеально плавной регулировки яркости во всем диапазоне. После этого меняем транзистор на более мощный (если это необходимо). 2. Параллельно мотору ставим обратный диод. Проще всего в качестве оного использовать 2шт. сорокаамперных сборок Шоттки из мощных БП ATX в параллель. Обязательно должны быть однотипные и стоять на общем радиаторе. 3. Пробуем включать от аккумуляторов. Если качество регулирования устраивает (начальный рывок небольшой, плавность регулирования и жесткость характеристики достаточны), переходим к пункту 4, если нет, делаем обратную связь (ПОС по току, ООС по напряжению и/или оборотам). 4. Когда добились идеальной работы от АКБ, можно заняться сетевым блоком питания. Тут вариантов несколько. Можно купить промышленный импульсный БП, можно чуть доработать серверный БП ATX 1кВт, можно пару параллельно включенных одинаковых трансформатора от старых упсов, включенных параллельно + мост на диодах Шоттки + батарею из электролитических конденсаторов(опционально) . Можно самому замутить простой импульсник без стабилизации с трансом на ферритовом кольце. Последний раз редактировалось Yurasvs; 24.12.2013 в 12:29.

24.12.2013, 12:29	#45
vovan1710 ♂ Адрес: Киев Возраст: 37 Сообщений: 3,622 Машина: новый и синий красивый економичный Длина: 7780мкм Диаметр: 33мм	1. Проверяем мастеркит лампочкой, доводим до ума если что не так. Добиваемся идеально плавной регулировки яркости во всем диапазоне. После этого меняем транзистор на более мощный (если это необходимо). в процесе __________________ Рускій ваєний карабль - іді нахуй! Русский Военный корабль-иди НАХУЙ!

24.12.2013, 13:41	#46
Michurin ♂ Адрес: 101-й кілометр Возраст: 50 Сообщений: 7,780 Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011 Длина: 117180мкм Диаметр: 38мм	Посчитайте бюджет БП+ШИМ и все же сравните с бюджетом Трансформатор на 600Вт+ЛАТР+выпрямитель. Если по бюджету будет близко, то я бы остановился на втором варианте, как более "дубовом" и "неубиваемом" - соединить все проводом нормального сечения, никакого печатного монтажа и элементов, боящихся влаги, грязи, тряски и прочих неприятностей Вложиться, думаю, можна в 2кгрн. Его же можна использовать, как зарядное для аккумулятора. __________________ https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників Последний раз редактировалось Michurin; 24.12.2013 в 13:46.

24.12.2013, 13:47	#47
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,532 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Это- самый оптимальный вариант, вот только пульсаций будет многовато, конденсаторв немного придется прикупить,я бы так и делал. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

24.12.2013, 14:00	#48
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,725 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Пульсации пофиг почти, можно вообще пульсирующим питать повышенного напряжения, лишь бы среднее значение тока соответствовало. Вариантов масса, причем мастеркит + самодельный импульсный БП по принципу "электронных трансформаторов" для галогенок не так уж и дорого, железо с медью дороже на порядок. Последний раз редактировалось Yurasvs; 24.12.2013 в 14:02.

24.12.2013, 14:12	#49
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,532 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Вот хоть в гастрономе закройте, а не с того начинаете! Нет трансформатора, нет и базара по делу, есть только базар вообще, все в ШИМ уперлись, но если нет субстанции питающей, хоть что угодно пишите. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

24.12.2013, 14:21	#50
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,725 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Кук, читайте пост 44. там подробный план действий. Требуется двойное питание, поэтому так сложно.