Доработка тракта вентиляции картера

[ДвуТавр]

Сообщение от Vnukovskiy

2. Я на газ теперь давлю,намного меньше.Из этого следует,что расход должен стать только меньше.
3. А вобще до расхода,мне по барабану,у меня халява. Главное,чтобы свечи не засирало.

Не буть эгоистом - халява не у всех, давай про расход поточнее. Ждем.

Интересная ветка, а про расход и мне хотелось бы узнать. Таврию брал из-за соотношения Цена манины-количество бензина.

[Storag]

Только на холодном движке с утопленым подсосом. Если подсос вытянуть немного - то и на холодном нету.
Если ни один карбюраторщик не помог, то и не искали ничего. Карб должны были снять, разобрать и выкинуть из него кучу заводской стружки. Ищи таки нормального карбюраторщика :-)

Сообщение от ДвуТавр

Не буть эгоистом - халява не у всех, давай про расход поточнее. Ждем.

Сегодня залил бак под пробку,прогрел и поехал.Ездил по магазинам,по делам,со светофорами,заездами в разные места,небольшими простоями с заведённым движком,скоростью 80-120 км./час. Проехал 60 км.до сотни не дотянул,приехал в гараж,залил опять под пробку,влезло 4 литра.Но помойму у меня при полном баке,где-то подтекает(бак снаружи мокроватый).

6,7 на 100 км.....
А движок сколько прошёл? Какой бензин льёшь?

2 пункер, Игиш, Vnukovskiy и всем, кто видит:
Господа, можно для "зеленых", вроде меня, пояснить более подробно, что покупать и как ставить? И, пожалуйста, фоты как у кого получилось
Спасибо заранее.

Сообщение от Dima_gaz

6,7 на 100 км.....
А движок сколько прошёл? Какой бензин льёшь?

Бензин 92-й. Движок,новый,покупал всё раздельно,собирал сам,т.е.без стендовой обкатки.Прошёл почти 10 тысяч,но ощущение,что ещё не обкатался,машина тока недавно начала тянуть,болеменее.А насчёт точности замера,я не уверен.Я написал выше,что бак,мокрый,т.е.при залитом под завязку,гдето подтекает.

Сообщение от alexroot

2 пункер, Игиш, Vnukovskiy и всем, кто видит:
Господа, можно для "зеленых", вроде меня, пояснить более подробно, что покупать и как ставить? И, пожалуйста, фоты как у кого получилось
Спасибо заранее.

На первой страничке есть фотка и написано,как подключать.Нужен клапан,холостого хода(бочёнок) от классики или газели,два провода,два шланга. Завтра фоткну и выложу,как у меня.

[Storag]

Полностью обкатаный движок - это 20 000 пробега :-)

Сообщение от Vnukovskiy

На первой страничке есть фотка и написано,как подключать.Нужен клапан,холостого хода(бочёнок) от классики или газели,два провода,два шланга. Завтра фоткну и выложу,как у меня.

Понял.
Да, выложите пожалуйста фотки, как у Вас получилось.

Сообщение от alexroot

Да, выложите пожалуйста фотки, как у Вас получилось.

Я подключил клапан к фишке эпхх(две верхние ножки,они-же-два провода х.х.) Короче провода подключаются к двум проводам холостого хода,идущим на карб(эл.клапан и на винт х.х.) Мои фотки:

Сообщение от Vnukovskiy

Я подключил клапан к фишке эпхх(две верхние ножки,они-же-два провода х.х.) Короче провода подключаются к двум проводам холостого хода,идущим на карб(эл.клапан и на винт х.х.) Мои фотки:

Спасибо за фотки Вам и Игишу, и за идею Автору конечно

Как всеже с расходом?

з.ы:
2 Vnukovskiy:
У Вас что, 2 топливных фильтра? (стоит после бензонасоса)!

Сообщение от alexroot

з.ы:
2 Vnukovskiy:
У Вас что, 2 топливных фильтра? (стоит после бензонасоса)!

Я ставлю 2 фильтра,до и после насоса.На фотке один,второй выкинул,надо купить новый.
ИМХО:один фильтр хорошо,а два лучше
ЗЫ:Не надо ко мне обращаться на ВЫ,а-то как-то не удобно.Вы меня на год старше

Сообщение от Vnukovskiy

Я ставлю 2 фильтра,до и после насоса.На фотке один,второй выкинул,надо купить новый.
ИМХО:один фильтр хорошо,а два лучше
ЗЫ:Не надо ко мне обращаться на ВЫ,а-то как-то не удобно.Вы меня на год старше

Просто считаю, что на насосо больше нагрузка, когда 2 фильтра... может и глупости говорю, интересно насколько больше сопротивление движению бензина при двух топливных фильтрах по сравнению с одним? :-k

Сообщение от alexroot

Просто считаю, что на насосо больше нагрузка, когда 2 фильтра... может и глупости говорю, интересно насколько больше сопротивление движению бензина при двух топливных фильтрах по сравнению с одним? :-k

Зато на много меньше гемора с чисткой карба. Особенно если один из фильртов тканевый (ниточный) поставить.

Производители мотоцикла Урал отказались от установки топливного фильтра(не хватает топлива на режимах максимальной мощности),раньше ставили с завода.Но там топливо поступает самотеком.
Имхо: при исправном насосе не влияет.А нагрузка на топливный насос...лишь бы топлива хватало на всех режимах работы двигателя.
В За Рулем писали ,что фильтра желательно устанавливать до насоса,там только всасывание ,а не нагнетание,давления нет.
Насколько верно?

Поставил фильтр перед карбом исключительно чтобы отделяющаяся от бензонасоса всякая фигня (с нашим бензином и такое бывает) не лезла в карбюратор. Хотя если здраво поразмыслить....
Фильтр перед насосом, сеточка в насосе, сеточка на входе в карб, сеточка на обратке в бензобак....
Просто за прозрачными фильтрами проще следить. Всё сразу видно.

+0,5 +0,75 литра на 100 км в городе.
Закон сохранения энергии никто не отменял , приличная прибавка крутящего момента на низких оборотах требует затрат...
Калиброваное отверстие отбора картерных газов в основании карбюратора
тарироваано 1,5мм.
Мы его закрываем , дальше все понятно.

Нужно будет разобраться с работой золотника у Вебера - возможно там можно будет понять зависимость открытия дросселя к диаметру щели забора картерных газов...

Доработка доработанного господином ПУНКЕР тракта вентиляции картера.
Для того , чтобы немного скомпенсировать небольшое увеличение расхода топлива , возникающее при доработке впускного тракта у меня возникла следующая идея :
имеет смысл обогащать смесь перекрыванием канала рециркуляции только в режиме работы двигателя до вступления в работу главной дозирующей системы.
Это можно реализовать просто и дешево , купив дополнительный блок ЭПХХ , подключить его паралельно к уже имеющемуся , выход на електромагнитный клапан соеденить електроклапаном перекрывающим отверстие рециркуляции, выход на контакт дроссельной заслонки замкнуть на массу. Все.
Получаем ( как при проверке блока ЭПХХ , замкнутого на массу контакта дроссельной заслонки-смотри литературу)-отключение клапана на частоте выше 2100об\мин и обратное включение при падении оборотов до 1900 об\мин.

Как вам идея , господа .
Кто что скажет?

Не понял : :oops: !

[Пункер]

Сообщение от Игиш

Доработка доработанного господином ПУНКЕР тракта вентиляции картера.
Для того , чтобы немного скомпенсировать небольшое увеличение расхода топлива , возникающее при доработке впускного тракта у меня возникла следующая идея :
имеет смысл обогащать смесь перекрыванием канала рециркуляции только в режиме работы двигателя до вступления в работу главной дозирующей системы.
Это можно реализовать просто и дешево , купив дополнительный блок ЭПХХ , подключить его паралельно к уже имеющемуся , выход на електромагнитный клапан соеденить електроклапаном перекрывающим отверстие рециркуляции, выход на контакт дроссельной заслонки замкнуть на массу. Все.
Получаем ( как при проверке блока ЭПХХ , замкнутого на массу контакта дроссельной заслонки-смотри литературу)-отключение клапана на частоте выше 2100об\мин и обратное включение при падении оборотов до 1900 об\мин.

Как вам идея , господа .
Кто что скажет?

Идею понял! БРАВО!!!!
Для тех кто не понял- вторй блок работает с как бы всё время отпущеной виртуальной педалью (контакт всё время на массе). Выкладывай схему. Жаль проверить не могу, поменял машину, взял инжекторного ТАВРА 1,2L. :oops:

пункерЕще раз спасибо , что обратил внимание на тракт вентиляции!
Итак родилась еще более простая идея , которая даст возможность подстроить
включение клапана( читай обогащение смеси) по потребностям каждого индивидуально.
Рисунок внизу ( Пункер ,я использовал ваш рисунок т.к.рисовать не умею).
Покупаем вакуумнй экономайзер от ВАЗ 2107 ( 24Грн)
Доработанный тракт Пункером оставляем как есть , только питание электроклапана
реализуем через стрелку экономайзера ( желательно через релюшку- клапан потребляет
довольно много 0,5 А)
Прямо на циферблате устроим площадку -контакт , дающий возможность в определенных
пределах двигать его , тем самым настраивать включение клапана при определенном
разрежении в коллекторе.

А теперь думаем
Если клапан включен постоянно то расход +0,5 +0,75 литра
Если клапан будет отсекаться блоком ЭПХХ на оборотах выше 2100 , то на трассе мы будем испытывать определенный дискомфорт при разгоне и прийдется подавать дополнительный воздух для ХХ поэтому идею отмел.
Если-же реализовать подключение клапана через стрелку экономайзера, то во первых ХХ не нарушится ( стрелка в желтой зоне ) во вторых при равномерной езде даже на 5 передаче ( стрелка в начале зеленой зоны )экономические характеристики двигателя удовлетворительные, но стоит немного нажать на акселератор , стрелка включит клапан и мы получим более богатую смесь- резвый разгон.

Мне кажется , что в последующем , если гипотеза подтвердится на моем авто , можно будет заглушить в карбюраторе экономайзер мощностных режимов , т.к. это очень несовершенная конструкция у Солексов и при малейшем искривлении посадочной плоскости карбюратора подсасывает себе воздух через жиклер в нижней части карба и , как следствие , постоянно включен , переобогащает смесь.

На следующей неделе займусь этим.
Фотоотчет будет.
Успехов всем.

Сообщение от Игиш

Доработка доработанного господином ПУНКЕР тракта вентиляции картера.
Для того , чтобы немного скомпенсировать небольшое увеличение расхода топлива , возникающее при доработке впускного тракта у меня возникла следующая идея :
имеет смысл обогащать смесь перекрыванием канала рециркуляции только в режиме работы двигателя до вступления в работу главной дозирующей системы.
Это можно реализовать просто и дешево , купив дополнительный блок ЭПХХ , подключить его паралельно к уже имеющемуся , выход на електромагнитный клапан соеденить електроклапаном перекрывающим отверстие рециркуляции, выход на контакт дроссельной заслонки замкнуть на массу. Все.
Получаем ( как при проверке блока ЭПХХ , замкнутого на массу контакта дроссельной заслонки-смотри литературу)-отключение клапана на частоте выше 2100об\мин и обратное включение при падении оборотов до 1900 об\мин.

Как вам идея , господа .
Кто что скажет?

Чего-то я не понял. Если ты хочешь чтобы этот клапан работал,как наш клапан холостого хода,то дополнительных эпхх не нужно.У меня он подключен паралельно с кл.хол.хода и клапана работают вместе,даже на холостом ходу вместе щёлкают,одновременно.

[Пункер]

Ну не знаю :? Мне идея со вторым ЭПХХ нравится больше. А насчёт эконометра, ИМХО- проще взять механизм от вакуумного автомата опережения зажигания с Москвича или Запорожца, прилепить к нему микрик и сответственно настроить срабатывание по нужному давлению, а эконометр очень нежный приборчик который легко сломать или расстроить пусть он лучше просто делает то, что ему предназначено по прямому назначению. Изначально схема задумывалась для борьбы с провалом (провальчиком ), а резвый разгон т.с. побочный эффект. Об обогащении смеси упоминалось в самом начале, может есть смысл обозвать тему по другому и считать увеличение расхода платой за удовольствие от езды. С этой фишкой в 2005 году ездил в Геническ ср. расход 5.8 л на 100 км, скорость 90-120 туда и обратно.

пункер
Буду думать . Спешить некуда .
Про расход 5,8 , так это у тебя на Тавре 1,1 было , нынешние МеМЗ 2457
жрут на трассе в пределах 7 литров при 90 км.час.
Вот так.

[Max Ivanov]

Поставил этот клапан. Времени покататься и проверить его работу сегодня не было. Но возник вопрос. Тот клапан, который удалось достать мне (в Киеве, это прочему то проблемма) имеет штуцеры очень маленького диаметра, намного меньше чем диаметр родного тонкого шланга отсоса картерных газов (диаметр как раз под шланг для вакуумного корректора уоз трамблера). Не забъется ли этот канал? Или это вообще не тот клапан? Питание на клапан взял с клеммы концевика карба и клеммы электромагнитного запорного клапана. Правильно ли это?