Плавание обротов на ХХ - из опыта решения проблемы

[СБорисов]

Часто менял ДПДЗ на сенсах, славутах, ставил потом их на инжекторный ваз, предупреждал людей что надо заменить. Так вели они себя на вазах вполне прилично. Проблема в основном наблюдалась на микасе 7.6, на 10намного реже. Это говорит о том что 10 по лучше будет.

[Yurasvs]

Там дело в проценте, ниже которого нуль считается нулем. В некоторых прошивках было всего 0.5%, потом увеличили до 0.9...1.5%. У ВАЗов изначально больше.

[СБорисов]

Согласен, я вот 2 неделю работаю, так дизилей больше видел чем инжекторов, а вокруге с пяток стошек,все с бошевскими сканерами.

[кук]

Так калужский вроде тоже бесконтактный, если 36.3855 по ТУ37.473.088-2004

[кук]

Интересно бы в этот момент посмотреть напряжение на выходе ДПДЗ- гуляет, или нет, он прямо виноват, или никак.

[Alex_1.3i]

Вот цитата с чипсофта, речь идет о Сене:
"Бесконтактный ДПДЗ ловит помехи от ВВ части, а М 7.6 очень чувствителен к этому и время от времени бывают глюки с хх, которые объяснить практически невозможно. Были клиенты, которые любят заниматся самолечением. Говорят, поставил самый дорогой датчик, а ХХ гуляет. При нём меняешь на простой и всё становится в норму. Всё это относится только к М7.6. Хотя бывают и исключения.
Может кто и не согласен с этим высказыванием, но это из личного опыта."

[кук]

Неужели входные и прочие цепи М10.хх извращеннее, чем у М7.6- один реагирует на импульсы, а второй- никак? Ведь ВВ части- МЗ или КЗ у них расположены совершенно одинаково, датчики- так же.

[Alex_1.3i]

Сообщение от кук

Неужели входные и прочие цепи М10.хх извращеннее, чем у М7.6- один реагирует на импульсы, а второй- никак? Ведь ВВ части- МЗ или КЗ у них расположены совершенно одинаково, датчики- так же.

А какое сопротивление резистивного ДПДЗ? М.б. у бесконтактного высокое эквивалентное выходное сопротивление и в сумме с организацией входных цепей (тоже не понятно, что там) ЭБУ 7.6 это все хозяйство больше ловит помехи?

[Володимир]

Сообщение от кук

Неужели входные и прочие цепи М10.хх извращеннее, чем у М7.6- один реагирует на импульсы, а второй- никак? Ведь ВВ части- МЗ или КЗ у них расположены совершенно одинаково, датчики- так же.

Різниця тільки в розміщення вихідних ключів на котушки, в 7.6 вони разом з котушками, а в 10.хх вони в мікасі. Але ще різниця в прошивці, могли в алгоритм прошивки ввести захист.

[Alex_1.3i]

Где-то попадались схемы на 7.6 и выше, надо бы глянуть, что там.

[кук]

Так это известно. Но не верится, что конструкторы не подозревают про это.
тем паче, что в жгуте м 7-6 этих проводов, с большими по размаху импульсами как раз и нет, т.к. для модуля больше 12 и не надо, а то и 5. А больше там и нечему "искрить".
И все-таки, те провода, что чувствительны к наводкам, экранированы, а от ДПДЗ нет. Почему?

[Alex_1.3i]

Сообщение от кук

Так это известно. Но не верится, что конструкторы не подозревают про это.
тем паче, что в жгуте м 7-6 этих проводов, с большими по размаху импульсами как раз и нет, т.к. для модуля больше 12 и не надо, а то и 5. А больше там и нечему "искрить".

А управление РХХ, какие там токи? Импульсы узкие, спектр широкий.

И все-таки, те провода, что чувствительны к наводкам, экранированы, а от ДПДЗ нет. Почему?

Хорошо бы осцем глянуть.

[СБорисов]

Глядел я осцилом, ну и што? Контактный датчик был, когда простукивал иголки появлялись, диагностика показывала при этом изменение положения до 1% от 0, замена на новый решила вопрос, какой поставил датчик новый не знаю.

[Alex_1.3i]

Так интересно, есть ли наведенные помехи от системы зажигания или еще чего. У меня нет гаража и самому проверить нет возможности.

[кук]

Глянул бы, да в гараж вернется только завтра. Если успею, посмотрю. Правда, это будет не совсем корректно, т.к. желательно бы глядеть на ЭБУ, и землю там же брать.

[Alex_1.3i]

Сообщение от кук

Глянул бы, да в гараж вернется только завтра. Если успею, посмотрю. Правда, это будет не совсем корректно, т.к. желательно бы глядеть на ЭБУ, и землю там же брать.

Ну хоть так, на выходе ДПДЗ при работающем в разных режимах двигателе, может что и вылезет.
Но у Вас же контактный, так? Для полноты эксперимента хорошо бы с бесконтактным сравнить.

[кук]

Нет б/к запасного, нет надобности держать лишнее, только где-то родной, заводской был, если еще не затерялся за 11 лет.
А с ДжиЭм уточнить надо, это мне тогда, давно, сказали, что он контактный, я и не проверял- воткнул и поехал, т.к. работа была такая. Поставил, работает, я и не забивал голову подробностями, теперь самому интересно стало.
Короче- найду время- займусь, благо осциллографов есть немного...

[Alex_1.3i]

Сообщение от кук

А с ДжиЭм уточнить надо, это мне тогда, давно, сказали, что он контактный, я и не проверял- воткнул и поехал, т.к. работа была такая. Поставил, работает, я и не забивал голову подробностями, теперь самому интересно стало.

За 11-ть лет более-менее нормальной езды переменный резистор по идее должен был давно стереться, хоть и ДжиЭм, хоть кто угодно.

Короче- найду время- займусь, благо осциллографов есть немного...

Ок, ждем-с.

[кук]

Проволочные расходомеры в древних моно и проч. впрысках работают много-много лет, в авиации и не только этих контактных реостатов/потенциометров, проч. преобразователей- масса и служат тоже очень долго, сохраняется и линейность и точность. Все зависит от ручек, все это собравших и голов, придумавших.

[Alex_1.3i]

Сообщение от кук

Проволочные расходомеры в древних моно и проч. впрысках работают много-много лет,

У нас ведь не проволочный.

в авиации и не только этих контактных реостатов/потенциометров, проч. преобразователей- масса и служат тоже очень долго, сохраняется и линейность и точность. Все зависит от ручек, все это собравших и голов, придумавших.

К комплектующим для авиации несколько другой подход, чем к комплектующим для ЗАЗа Да и стоимости сильно разные.

[ГРИБ]

Знатоки подскажите, что в мозгах подкрутить....Есть проблема при переходе на нейтраль, даже не проблема, но бесит...ХХ отличный, ровный,а при сбросе со скорости ХХ держит высокие 1500-2000,смотря как мотор крутить до этого и потом плавно спускает до ХХ, бывает редко подгазовывает еще, короче стандартная проблема, НО

ДПДЗ работает четко, 0-100% идеально реагирует и показывает.
РХХ поменял, поставил с другой машины с железным наконечником.
В прошиве уже и "выключение ЭПХХ при dN\dt меньше" менял(начитался). И по чуть-чуть ковыряю, но пока безрезультатно.
1.2 славута мотор Микас 10.3+ 096 прошивка.

[Michurin]

Сообщение от ГРИБ

Знатоки подскажите, что в мозгах подкрутить....Есть проблема при переходе на нейтраль, даже не проблема, но бесит...ХХ отличный, ровный,а при сбросе со скорости ХХ держит высокие 1500-2000,смотря как мотор крутить до этого и потом плавно спускает до ХХ, бывает редко подгазовывает еще, короче стандартная проблема, НО

ДПДЗ работает четко, 0-100% идеально реагирует и показывает.
РХХ поменял, поставил с другой машины с железным наконечником.
В прошиве уже и "выключение ЭПХХ при dN\dt меньше" менял(начитался). И по чуть-чуть ковыряю, но пока безрезультатно.
1.2 славута мотор Микас 10.3+ 096 прошивка.

Я уже цитировал где-то из журнала "За рулем":
"Езжу на "Славуте" с блоком управления "Микас 10.3". При движении накатом
стрелка тахометра держится в диапазоне 1200...1500 об/мин. Нормально ли это? И
экономично ли в таком случае использование наката?
Ответ на оба вопроса - "да". Если на автомобиле установлен контроллер "Микас 10.3",
то, возможно, требуется обновить программное обеспечение с помощью "Аскан 10".
Указанный вами диапазон оборотов при езде накатом специально заложен в ПО БУ
СРВТ, чтобы при экстренном включении передачи автомобиль мог быстрее
сманеврировать, уходя от опасности."
По-моему, это ваш вариант.

[UzzzVer]

Сообщение от ГРИБ

Знатоки подскажите, что в мозгах подкрутить....Есть проблема при переходе на нейтраль, даже не проблема, но бесит...ХХ отличный, ровный,а при сбросе со скорости ХХ держит высокие 1500-2000,смотря как мотор крутить до этого и потом плавно спускает до ХХ, бывает редко подгазовывает еще, короче стандартная проблема, НО

ДПДЗ работает четко, 0-100% идеально реагирует и показывает.
РХХ поменял, поставил с другой машины с железным наконечником.
В прошиве уже и "выключение ЭПХХ при dN\dt меньше" менял(начитался). И по чуть-чуть ковыряю, но пока безрезультатно.
1.2 славута мотор Микас 10.3+ 096 прошивка.

Пробуй вот это:http://dropmefiles.com/XShxc
Должно помочь.

[кук]

И про это писалось не раз- превышение там вроде 5% есть норма, а не 50 относительно проприсанных в Руководстве. Много 1200...1500 для такого дела, я тАк думаю. А тем паче- 2000. Про прошивку писал и Вейс и другие.

[ГРИБ]

Так дело в том, что накат, что остановка, обороты держутся с таком диапазоне несколько секунд, а потом плавненько опускаются до своих стабильных 950. Бывает после хороших даваний под хвост, при сбросе может несколько раз сама погазовать, потом несколько сек. повышенных и обратно плавно вниз.