ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.08.2014, 11:57   #476
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 49
Сообщений: 7,151
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26600мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaz 968 1975 Посмотреть сообщение
У меня наоборот, поставил безкотпетный так машина с ума сошла, дергалась, провалы были, поставил контактны й калужский, машина как заново родилась, дергаться перестала, и провалы ушли
А ти його калібрував після заміни.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 14:17   #477
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 2,693
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
А ти його калібрував після заміни.
Да
Zaz 968 1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 16:14   #478
Alex_1.3i
 
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 488
Машина: Славута 1.3Li
Длина: 1500мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Ну так улучшайте, потом поделитесь. Только на Таврии/Славуте, а не Дэу, где все иначе.
Так я и улучшил, заменив давным-давно штатные ДПДЗ и РХХ на людские. А вот баловаться с проводкой я точно не буду, во всяком случае до тех пор, пока не буду уверен в конечном результате. Потому как
Цитата:
Сообщение от Alex_1.3i Посмотреть сообщение
В любом аппарате всегда есть что улучшить, главное вовремя остановиться.
__________________
Alex_1.3i вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 16:15   #479
Alex_1.3i
 
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 488
Машина: Славута 1.3Li
Длина: 1500мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaz 968 1975 Посмотреть сообщение
поставил безкотпетный так машина с ума сошла, дергалась, провалы были,
ДПДЗ точно исправный был?
__________________
Alex_1.3i вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 16:17   #480
Alex_1.3i
 
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 488
Машина: Славута 1.3Li
Длина: 1500мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Залежно який мікас, на 7.6 кажуть є проблеми, на 10.3 ніяких.
У меня 7.6. А что за проблемы при исправных РХХ и ДПДЗ?
__________________
Alex_1.3i вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 17:50   #481
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 49
Сообщений: 7,151
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26600мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_1.3i Посмотреть сообщение
У меня 7.6. А что за проблемы при исправных РХХ и ДПДЗ?
Читав на форумі чіптюнігу, що з 7.6 безконтактні не дружать.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 18:43   #482
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 2,693
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_1.3i Посмотреть сообщение
ДПДЗ точно исправный был?
Этого я сказать не могу, покупал новый винницкий
Zaz 968 1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 19:08   #483
Alex_1.3i
 
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 488
Машина: Славута 1.3Li
Длина: 1500мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Читав на форумі чіптюнігу, що з 7.6 безконтактні не дружать.
Странно как-то. Микас никоим образом не знает, контактный или бесконтактный ДПДЗ. Может нагрузочная способность выхода бесконтактного меньшая или таже помехозащищенность меньше? Но это вряд ли. Есть ссылки на первоисточник?
Ну и у меня уже много лет стоит калужский бесконтактный. Недавно сломаться захотел, так меня жаба задавила 120 на базаре отдавать за новый винницкий (по нету можно от 80-ти найти), так я его починил сам себе бесплатно и езжу дальше.
__________________
Alex_1.3i вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 19:09   #484
Alex_1.3i
 
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 488
Машина: Славута 1.3Li
Длина: 1500мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaz 968 1975 Посмотреть сообщение
Этого я сказать не могу, покупал новый винницкий
Так Вы же его калибровали после установки или как?
__________________
Alex_1.3i вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2014, 08:03   #485
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 2,693
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_1.3i Посмотреть сообщение
Так Вы же его калибровали после установки или как?
Да. На холодную он себя вел нормально, как авто прогрелось до рабочей температуры, так машина начинала сходить с ума
Zaz 968 1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2014, 08:19   #486
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,506
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Интересно бы в этот момент посмотреть напряжение на выходе ДПДЗ- гуляет, или нет, он прямо виноват, или никак.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2014, 11:46   #487
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 49
Сообщений: 7,151
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26600мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_1.3i Посмотреть сообщение
Странно как-то. Микас никоим образом не знает, контактный или бесконтактный ДПДЗ. Может нагрузочная способность выхода бесконтактного меньшая или таже помехозащищенность меньше? Но это вряд ли. Есть ссылки на первоисточник?
Ніби так, а можливо і ні, кажуть що в 7,6 канал малозахищений. Але хтось відписувався що зміг заставити працювати шляхом відключення в прошивці режиму автовизначення нуля при старті.

Можливо тут http://www.chipsoft.com.ua/forums/viewtopic.php?t=1461
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2014, 14:44   #488
Alex_1.3i
 
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 488
Машина: Славута 1.3Li
Длина: 1500мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaz 968 1975 Посмотреть сообщение
Да. На холодную он себя вел нормально, как авто прогрелось до рабочей температуры, так машина начинала сходить с ума
Этот ДПДЗ остался в наличии? Или выкинули?
__________________
Alex_1.3i вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2014, 14:49   #489
Alex_1.3i
 
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 488
Машина: Славута 1.3Li
Длина: 1500мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Ніби так, а можливо і ні, кажуть що в 7,6 канал малозахищений.
М.б., надо почитать.
Цитата:
Але хтось відписувався що зміг заставити працювати шляхом відключення в прошивці режиму автовизначення нуля при старті.
У меня модная нештатная прошивка, но она, скорее всего, появилась после замены ДПДЗ (а может и нет, давно все это было). Что там с автоопределением - х.з. Но у меня бесконтактный работает абсолютно нормально.
__________________
Alex_1.3i вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2014, 14:59   #490
Alex_1.3i
 
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 488
Машина: Славута 1.3Li
Длина: 1500мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Вот цитата с чипсофта, речь идет о Сене:
"Бесконтактный ДПДЗ ловит помехи от ВВ части, а М 7.6 очень чувствителен к этому и время от времени бывают глюки с хх, которые объяснить практически невозможно. Были клиенты, которые любят заниматся самолечением. Говорят, поставил самый дорогой датчик, а ХХ гуляет. При нём меняешь на простой и всё становится в норму. Всё это относится только к М7.6. Хотя бывают и исключения.
Может кто и не согласен с этим высказыванием, но это из личного опыта."
__________________
Alex_1.3i вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2014, 15:07   #491
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,506
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Неужели входные и прочие цепи М10.хх извращеннее, чем у М7.6- один реагирует на импульсы, а второй- никак? Ведь ВВ части- МЗ или КЗ у них расположены совершенно одинаково, датчики- так же.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2014, 15:15   #492
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 2,693
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_1.3i Посмотреть сообщение
Этот ДПДЗ остался в наличии? Или выкинули?
Вернул в торговую сеть, дпдз забрали вернули за него деньги, пошёл купил калужский, поставил, откалибровал и забыл за него
Zaz 968 1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2014, 15:32   #493
Alex_1.3i
 
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 488
Машина: Славута 1.3Li
Длина: 1500мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Неужели входные и прочие цепи М10.хх извращеннее, чем у М7.6- один реагирует на импульсы, а второй- никак? Ведь ВВ части- МЗ или КЗ у них расположены совершенно одинаково, датчики- так же.
А какое сопротивление резистивного ДПДЗ? М.б. у бесконтактного высокое эквивалентное выходное сопротивление и в сумме с организацией входных цепей (тоже не понятно, что там) ЭБУ 7.6 это все хозяйство больше ловит помехи?
__________________
Alex_1.3i вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2014, 15:33   #494
Alex_1.3i
 
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 488
Машина: Славута 1.3Li
Длина: 1500мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Где-то попадались схемы на 7.6 и выше, надо бы глянуть, что там.
__________________
Alex_1.3i вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2014, 20:41   #495
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 49
Сообщений: 7,151
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26600мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Неужели входные и прочие цепи М10.хх извращеннее, чем у М7.6- один реагирует на импульсы, а второй- никак? Ведь ВВ части- МЗ или КЗ у них расположены совершенно одинаково, датчики- так же.
Різниця тільки в розміщення вихідних ключів на котушки, в 7.6 вони разом з котушками, а в 10.хх вони в мікасі. Але ще різниця в прошивці, могли в алгоритм прошивки ввести захист.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2014, 20:54   #496
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,506
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Так это известно. Но не верится, что конструкторы не подозревают про это.
тем паче, что в жгуте м 7-6 этих проводов, с большими по размаху импульсами как раз и нет, т.к. для модуля больше 12 и не надо, а то и 5. А больше там и нечему "искрить".
И все-таки, те провода, что чувствительны к наводкам, экранированы, а от ДПДЗ нет. Почему?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2014, 21:59   #497
Alex_1.3i
 
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 488
Машина: Славута 1.3Li
Длина: 1500мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Так это известно. Но не верится, что конструкторы не подозревают про это.
тем паче, что в жгуте м 7-6 этих проводов, с большими по размаху импульсами как раз и нет, т.к. для модуля больше 12 и не надо, а то и 5. А больше там и нечему "искрить".
А управление РХХ, какие там токи? Импульсы узкие, спектр широкий.
Цитата:
И все-таки, те провода, что чувствительны к наводкам, экранированы, а от ДПДЗ нет. Почему?
Хорошо бы осцем глянуть.
__________________
Alex_1.3i вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2014, 22:13   #498
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Глядел я осцилом, ну и што? Контактный датчик был, когда простукивал иголки появлялись, диагностика показывала при этом изменение положения до 1% от 0, замена на новый решила вопрос, какой поставил датчик новый не знаю.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2014, 22:31   #499
Alex_1.3i
 
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 488
Машина: Славута 1.3Li
Длина: 1500мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Так интересно, есть ли наведенные помехи от системы зажигания или еще чего. У меня нет гаража и самому проверить нет возможности.
__________________
Alex_1.3i вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2014, 07:15   #500
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,506
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Глянул бы, да в гараж вернется только завтра. Если успею, посмотрю. Правда, это будет не совсем корректно, т.к. желательно бы глядеть на ЭБУ, и землю там же брать.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:49. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.