Кружок радиоэлектроников

[softm]

Спасибо, хорошая идея. Шоле мне малого напрячь (сильно)

[кук]

Сообщение от softm

Спасибо, хорошая идея. Шоле мне малого напрячь (сильно)

Это стоит делать при наличии сотни БП в обслуге, ради одного-двух и смысла нет. Я подобное делал, но было массовое производство с применением комп. ИБП, счет шел на на 60...100 в месяц, новых и неск. десятков в ремонте.
Лампа Н4 с одной нитью есть всегда, вот с нее и лепите нагрузки, и ток приличный, и видно все, и нагрузка правильная. Ну и осциллограф, как непременный атрибут.

[Yurasvs]

Сообщение от кук

Это стоит делать при наличии сотни БП в обслуге, ради одного-двух и смысла нет. Я подобное делал, но было массовое производство с применением комп. ИБП, счет шел на на 60...100 в месяц, новых и неск. десятков в ремонте.
Лампа Н4 с одной нитью есть всегда, вот с нее и лепите нагрузки, и ток приличный, и видно все, и нагрузка правильная. Ну и осциллограф, как непременный атрибут.

Слишком жестко для компьютерного ИБП. Пусковой ток под 100А. Скорее всего в защиту уйдет.

[softm]

Тут обсуждали блок питания, дык есть такая штука
Дык.
12/16А или 24/8А он выдержит, я так понимаю (ну в разных сочетаниях обмоток) или таки нет? ХХ-60мА говорят.

[Michurin]

Сообщение от softm

Тут обсуждали блок питания, дык есть такая штука
Дык.
12/16А или 24/8А он выдержит, я так понимаю (ну в разных сочетаниях обмоток) или таки нет? ХХ-60мА говорят.

На счет 12/16А я не уверен, потому что максимальный ток обмоток трансформатора определяется не только его мощностью, но и сечением провода, тоесть, трансформатор может выдавать мощность, обеспечивающую 16А при 12В, но сечение провода вторичной обмотки не позволит этот ток получать длительное время - будет наблюдаться перегрев вторичной обмотки из-за превышения допустимой плотности тока. Если память не изменяет, допустимая плотность тока в медных обмотках трансформатора - что-то около 2,5А/1мм2.

[кук]

Вполне возможно, они склеены с примесью ферропорошка и сжаты, ток ХХ таки очень маленький, меньше Ш-образных. И с напряжениями/токами- чистая правда.

[кук]

А там,как раз, все правильно, эта серия, а также ТА,ТН,ТАН при любой комбинации обмоток- параллельно или последовательно, и задумана на длительный режим, работал с ними часто, не припомню случая выгорания от нормальной эксплуатации. А от не правильного и рельса сгорит. Тем паче, что в этой серии сердечников плотность и выше могла быть, и 4 А/мм.кв.
И тогда не писали, как на динамиках и усилителях фантастические мощности, все было реально- соответственно сечениям проводов и магнитопровода и мощность писали, ей богу!.

[Michurin]

Электронщики, проконсультируйте, пожалуйста, по вопросу: что может быть причиной перегорания резистора R48, обведенного кружком? При этом еще сгорел силовой трансформатор. Какая именно обмотка была перегрета - неизвестно, поскольку он поплавился весь. Других повреждений визуально нет, только сгорел резистор №48 и кирдык трансформатору.
Картинка кликабельна.

[кук]

Диоды и конденсаторы в этой цепи живые? Схема умножения и во всяком случае не Ры48 причина, если не допустить, что он закоротил(и что с того???), а не просто сгорел, чего практически не бывает. Скорее- совпадение, чем причина.

[softm]

Ок, параллельно можно. Это меня волновало.

Теперь следующий вопрос как более надежно для полевых работ- взять китайский мост MIC35, или поставить по 4-ре КД202М параллельно в каждое плечо моста? И то и это есть в наличие, то есть затрат нуль.

[Yurasvs]

Сообщение от softm

Ок, параллельно можно. Это меня волновало.

Теперь следующий вопрос как более надежно для полевых работ- взять китайский мост MIC35, или поставить по 4-ре КД202М параллельно в каждое плечо моста? И то и это есть в наличие, то есть затрат нуль.

Мост лучше однозначно тем, что не имеет проблем с равномерностью распределения нагрузки по разным диодам. Но в то же время он меньше по размерам, чем куча диодов, следовательно ему труднее рассеивать тепло. Считайте, что на каждом диоде в среднем падает до 1 вольта под нагрузкой, но поскольку они работают поочередно, тепла на каждом диоде будет 0.5*1*Irms Вт (на мосте вчетверо больше), и его надо рассеять радиатором.

[кук]

С развязкой на каждый диёд? Есть под рукой такое?

[Yurasvs]

Нужно проверить V24, V25, C11, C13 (номера кондеров неразборчиво, это те, что по 10мкФ в этой же цепи). Проверить цепь вплоть до ЭЛТ на предмет утечек и пробоев (можно временно откинуть для проверки). ЭЛТ светится? Изображение нормальное?

[Michurin]

Сообщение от Yurasvs

Нужно проверить V24, V25, C11, C13 (номера кондеров неразборчиво, это те, что по 10мкФ в этой же цепи). Проверить цепь вплоть до ЭЛТ на предмет утечек и пробоев (можно временно откинуть для проверки). ЭЛТ светится? Изображение нормальное?

В том-то и дело, что C11 и С13 нормальные, проверял мультиметром - оба соответствуют заявленной емкости. Диоды, вроде, тоже не пробитые (нужно уточнить - в гараже холодно, поэтому по-быстрому посмотрел, может, что-то недосмотрел). Работу ЭЛТ проверить не могу, потому что сгорел и оплавился силовой трансформатор. Короче, нашел в загашнике кабинета кем-то до меня 100 лет тому сожженный осциллограф, решил попробовать восстановить, но по схеме не могу понять причину перегорания R48 и причину такого перегрева трансформатора.

[softm]

Сообщение от Michurin

В том-то и дело, что C11 и С13 нормальные, проверял мультиметром - оба соответствуют заявленной емкости. Диоды, вроде, тоже не пробитые (нужно уточнить - в гараже холодно, поэтому по-быстрому посмотрел, может, что-то недосмотрел). Работу ЭЛТ проверить не могу, потому что сгорел и оплавился силовой трансформатор. Короче, нашел в загашнике кабинета кем-то до меня 100 лет тому сожженный осциллограф, решил попробовать восстановить, но по схеме не могу понять причину перегорания R48 и причину такого перегрева трансформатора.

Причина может быть и - в другом.

[кук]

Сообщение от Michurin

В том-то и дело, что C11 и С13 нормальные, проверял мультиметром - оба соответствуют заявленной емкости. Диоды, вроде, тоже не пробитые (нужно уточнить - в гараже холодно, поэтому по-быстрому посмотрел, может, что-то недосмотрел). Работу ЭЛТ проверить не могу, потому что сгорел и оплавился силовой трансформатор. Короче, нашел в загашнике кабинета кем-то до меня 100 лет тому сожженный осциллограф, решил попробовать восстановить, но по схеме не могу понять причину перегорания R48 и причину такого перегрева трансформатора.

ЭЛЕКТРОЛИТЫ МУЛЬТИМЕТРОМ НОРМАЛЬНО ИЗМЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Китайский ММ на это не рассчитан. Только совковый, стрелочный, и то- при определенных навыках, но без оценки емкости, так- течет/не течет в одном и другом направлениях. Не более.

[softm]

35А под рукой. Есть пару.
202м тоже штук 50-ть под рукой.
Вопрос в том как правильней сделать блок для подзарядки.

[кук]

Так отож! Если там К50-6 или К50-16, то они скорее усохнут до бесконечности, если К50-35, бывали и короткие совсем, со временем, но редко.
Вряд ли ЭЛТ- там по пути резисторов куча и высокоомных.
Короче, Мичурину нужен осциллограф.

[softm]

Все понял, логично. спасибо за экскурс.

[Michurin]

Сообщение от softm

Все понял, логично. спасибо за экскурс.

Могу подкинуть 4шт Д242А

[Michurin]

А почему нельзя? Из-за метода измерения переменным током? Но ведь меряет! И правильно меряет! На многих электролитах проверял! К стати, проверял и в режиме омметра - типа "сопротивление" медленно растет, тоесть, конденсатор заряжается. Ладно, завтра проверю стрелочным омметром.

[кук]

Потому, что нельзя. Или в ксиве перестали писать, что подобные показометры не для эл-литов?
ПыСы- ой, аписька! МОЖНО, но толку от этого мало, т.к. нештатный это режим.

[dimakr]

Сообщение от кук

Потому, что нельзя. Или в ксиве перестали писать, что подобные показометры не для эл-литов?
ПыСы- ой, аписька! МОЖНО, но толку от этого мало, т.к. нештатный это режим.

У меня прибор стрелочный перестроечных времен. На трех пальчиковых батарейках. Я его уже из футляра не доставал очень много лет. Но помню, что была функция измерения емкостей. Именно мерял электролиты. Но небольшой емкости - типа10/20мкф. Я это помню, потому как не силен в электронике , а на электролите написано понятным языком, сколько мкф. Так вот прибор измерял нормально. Вот буду в гараже - достану и погляжу пределы.

[Yurasvs]

Правильная емкость и заряд-разряд в режиме омметра это еще далеко не все! Они могут быть в норме, но ESR конденсатора будет десятки и сотни Ом, а это -труп однозначно, и схема с ним работать не будет. ESR можно проверять специальным прибором (хотя бы самодельным), а можно просто на работающем в схеме конденсаторе посмотреть осциллографом амплитуду и форму пульсаций.

[кук]

Ага, а заодно и паспорт- есть там про такое? И про полярность вспомните- она, подлая, прибор врать заставляет- один раз так покажет, второй- этак. Ну типа как щупы приложить, и пальцы держать. Не поленитесь, проверьте.
И все от того, что эти конденсаторы- ПОЛЯРНЫЕ.