Вся правда про нашу церкву!

[RABBS 2.0]

Сообщение от Rambo

Исходя из этого - РПЦ МП - жуткая секта! Попробуйте там любое действие выполнить без денег. А прейскуранты там на каждом углу развешаны.
А какой церкви служите Вы? Я без иронии - просто интересуюсь.

Приехали. Вы всегда человека сначала разубеждаете в его убеждениях, а потом только интересуетесь ими?
УПЦ мп я. Незнаю не знаю. Ценников разведанных нигде не видел, а вы видели? Если не считать фотожаб и демотиваторов.
Да и бесплатно все. С меня ниразу денег не брали, например. Даже наоборот.

[Rambo]

Ну почему "приехали"? Мы выяснили общие вопросы. Теперь перешли на частные моменты и уточнения. Просто, в мировоззрении каждой конфессии есть свои нюансы. А что касается прайсов имени РПЦ - достаточно в Киеве сходить в КПЛ и посмотреть на оный. или съездить в ту же Почаевскую и посмотреть на цены и отношение (шаг влево, шаг вправо...). Или же, как говорила моя знакомая, поехала в Почаевскую, зашла в церковь, после ознакомления с прайсом свечку ставить передумала. Могу еще рассказать о ее сестре, которая из Омерики, сильно верующая и ходит там в русскую православную церковь МП, естественно. Что ей там сказали.

[RABBS 2.0]

Сообщение от Rambo

Ну почему "приехали"? Мы выяснили общие вопросы. Теперь перешли на частные моменты и уточнения. Просто, в мировоззрении каждой конфессии есть свои нюансы. А что касается прайсов имени РПЦ - достаточно в Киеве сходить в КПЛ и посмотреть на оный. или съездить в ту же Почаевскую и посмотреть на цены и отношение (шаг влево, шаг вправо...). Или же, как говорила моя знакомая, поехала в Почаевскую, зашла в церковь, после ознакомления с прайсом свечку ставить передумала. Могу еще рассказать о ее сестре, которая из Омерики, сильно верующая и ходит там в русскую православную церковь МП, естественно. Что ей там сказали.

и шо сказали? не, ну я не понимаю, ну если уж решила свечку ставить, сколько ей загадали что передумала?
вобщем страшные и душещипательные истории вы рассказываете. все это к вере имеет отношение как роба стошника к ремонту машины.

[Rambo]

Шо сказали, шо сказали (с). Что омериканская РПЦ МП это ни разу не московская РПЦ МП. И она должна кучу всего, начиная с пожертвований и заканчивая заказами молебней в церквях РПЦ МП, желательно - поближе к той столице. Цену за свечку не помню точно.

[RABBS 2.0]

Сообщение от Rambo

Шо сказали, шо сказали (с). Что омериканская РПЦ МП это ни разу не московская РПЦ МП. И она должна кучу всего, начиная с пожертвований и заканчивая заказами молебней в церквях РПЦ МП, желательно - поближе к той столице. Цену за свечку не помню точно.

ааа, ну это да, могло быть.
а в пендосии она платит церковный налог?

[afa14]

Сообщение от RABBS 2.0

ааа, ну это да, могло быть.
а в пендосии она платит церковный налог?

с 1994года нет

за то есть другой прикол

не знаю как у пендосов, а в проклятой гейропе, если хомяк официально заявляет свои религиозные предпочтения, он автоматом платит десятину в местную кирху

[Rambo]

Сообщение от RABBS 2.0

ааа, ну это да, могло быть.
а в пендосии она платит церковный налог?

А вот этого не знаю. Надо будет спросить. А что? Вся причина в том, что деньги не в тот карман попадают?

[RABBS 2.0]

Сообщение от Rambo

А вот этого не знаю. Надо будет спросить. А что? Вся причина в том, что деньги не в тот карман попадают?

Спросите.
Церковь содержалась верующими с момента основания. По другому быть не может.

А нам просто нужна цивилизованная система финансирования церкви, а не азиатская.

[Rambo]

Сообщение от RABBS 2.0

Спросите.
Церковь содержалась верующими с момента основания. По другому быть не может.

А нам просто нужна цивилизованная система финансирования церкви, а не азиатская.

Цивилизованная или централизованная?

Поясняю. Почему РПЦ хочет всеми силами присоединить к себе УПЦ. Потому что деньги, собираемые приходами, в итоге отдаются в Константинополь. Но если УПЦ не входит в РПЦ, то они идут минуя масковский патриархат и им ничего не достается. Короче, там - как и везде - централизованный занос денег снизу вверх.

Второй факт. Почему РПЦ усиленно лезет в Западную Украину. Потому что люди там более верующие, чем в других частях страны и зарабатывают по заграницам, скажем, немало. А по канонам их верований верующий обязан отдать на Церковь десятину своего дохода. А это колоссальные суммы. Если собрать со всех.

Ну, я уже скромно умолчу о необлагаемом налогами бизнесе масковских первосвященников. Таких как контрабанда сигарет и алкоголя. Да и других направлениях. Это уже притча во языцех. Правда, что-то незаметно пожертвований из тех денег...

А к стати, строительство церквей за казенный государственный счет куда отнести?

А чем плоха азиатская система?

А к стати. Вы в курсе, что мусульманское и старообрядческое кладбище в Киеве находится на одной территории? Странно, правда? Может у мусульманской и российской православной истоки одни?

[RABBS 2.0]

Сообщение от Rambo

Цивилизованная или централизованная?

Поясняю. Почему РПЦ хочет всеми силами присоединить к себе УПЦ. Потому что деньги, собираемые приходами, в итоге отдаются в Константинополь. Но если УПЦ не входит в РПЦ, то они идут минуя масковский патриархат и им ничего не достается. Короче, там - как и везде - централизованный занос денег снизу вверх.

Второй факт. Почему РПЦ усиленно лезет в Западную Украину. Потому что люди там более верующие, чем в других частях страны и зарабатывают по заграницам, скажем, немало. А по канонам их верований верующий обязан отдать на Церковь десятину своего дохода. А это колоссальные суммы. Если собрать со всех.

Ну, я уже скромно умолчу о необлагаемом налогами бизнесе масковских первосвященников. Таких как контрабанда сигарет и алкоголя. Да и других направлениях. Это уже притча во языцех. Правда, что-то незаметно пожертвований из тех денег...

А к стати, строительство церквей за казенный государственный счет куда отнести?

А чем плоха азиатская система?

А к стати. Вы в курсе, что мусульманское и старообрядческое кладбище в Киеве находится на одной территории? Странно, правда? Может у мусульманской и российской православной истоки одни?

И как я должен отвечать на этот поток сознания (мягко говоря)?
Вы собрали в кучу все что слышали разоблачительного о церкви и вылили в один пост.
Кстати ваши финансовые выкладки - хрень полная. Никто никому не платит. Почти все деньги остаются в тех церквях, где были собраны.

[Rambo]

Честно говоря, мне пофиг. Не можете - можете никак не отвечать. Это и так ясно.

И вообще - ленив я стал кому-то что-то доказывать...

С Новым годом.

[afa14]

Сообщение от RABBS 2.0

Никто никому не платит. Почти все деньги остаются в тех церквях, где были собраны.

Как так?
Смысл тогда в этой затее?
Откуда у топменеджеров такая куча бабла и ништякоа?
Намолили?

[RABBS 2.0]

Сообщение от afa14

Как так?
Смысл тогда в этой затее?
Откуда у топменеджеров такая куча бабла и ништякоа?
Намолили?

Вы хоть пытались понять смысл предыдущих постов? Нет? Ну ладно. Деньги не выводятся из тех стран где собраны. Упц мп не переводит деньги в Москву или куда ещё.

[RABBS 2.0]

Сообщение от Rambo

Честно говоря, мне пофиг. Не можете - можете никак не отвечать. Это и так ясно.

И вообще - ленив я стал кому-то что-то доказывать...

С Новым годом.

А что вообще доказывать? Я не первый год в Церкви, а вы мне собрались глаза открыть, что бы я бросил священство? Умно.
Да ещё, ладно бы, как то философски обосновали, а то, как корова, по дороге, наляпали скандальных пассажей, услышанных из зомбоящика.

[Rambo]

Та нафига мне Вам что-то доказывать? Я просто изложидл факты, Вы изложили факты. Каждый остался при своем мнении. Умный прочитал это все - сделал выводы. Если у Вас поубавится заблудших в приходе - моя задача выполнена.

[Forester]

Имел несколько дней назад беседу с одной неуравновешенной дамой, по ее словам 11 лет посещающей церковь. Вот не знаю, помогло ей это посещение по жизни или нет, но то, что с нервишками у нее проблемы - это точно. Да и речи связно вести не может, сама себе противоречит и т.д. Основной меседж - ааааааааааааааааааааааа!!! вы еретики, вы не смейте оскорблять Бога!!! Хотя речь шла о служителях культа, зажравшихся в край. Разницы не видит, да и не хочет... Ну, это ее жизнь..

[Сонтехнег]

Сообщение от Rambo

Если у Вас поубавится заблудших в приходе - моя задача выполнена.

[Rambo]

Думаете, так все запущено?

[RABBS 2.0]

Сообщение от Rambo

Та нафига мне Вам что-то доказывать? Я просто изложидл факты, Вы изложили факты. Каждый остался при своем мнении. Умный прочитал это все - сделал выводы. Если у Вас поубавится заблудших в приходе - моя задача выполнена.

у меня поубавится из-за ваших постов? петросян однако.
кстати вы там про какието факты говорили, это о чем вобще? не увидел никаких фактов в вашем изложении.

[RABBS 2.0]

Сообщение от Forester

Имел несколько дней назад беседу с одной неуравновешенной дамой, по ее словам 11 лет посещающей церковь. Вот не знаю, помогло ей это посещение по жизни или нет, но то, что с нервишками у нее проблемы - это точно. Да и речи связно вести не может, сама себе противоречит и т.д. Основной меседж - ааааааааааааааааааааааа!!! вы еретики, вы не смейте оскорблять Бога!!! Хотя речь шла о служителях культа, зажравшихся в край. Разницы не видит, да и не хочет... Ну, это ее жизнь..

писец. просто писец. это вообще к чему? что какаято неуравновешенная особа верит в Бога?

[Merkurydnepr]

Сообщение от RABBS 2.0

Кстати ваши финансовые выкладки - хрень полная. Никто никому не платит. Почти все деньги остаются в тех церквях, где были собраны.

Если про РПЦ - то чушь полнейшая - прям киселев головного мозга. Это структура воров - где общак - у самого главного.
УПЦ вряд ли далеко отошла от РПЦ.
У католиков - да - деньги остаются при церквях - скажем так обязаловки передавать наверх нет, но приветствуется.

[RABBS 2.0]

Сообщение от Merkurydnepr

Если про РПЦ - то чушь полнейшая - прям киселев головного мозга. Это структура воров - где общак - у самого главного.
УПЦ вряд ли далеко отошла от РПЦ.
У католиков - да - деньги остаются при церквях - скажем так обязаловки передавать наверх нет, но приветствуется.

И откуда вы такие умные беретесь. Вы изучали финансовую систему католиков? Или финансы православных церквей мониторили? Или всеже нахватались дерьма с телевизора и слухов про богатых попов?

В сотый раз повторяю, я не пытаюсь рассказать какие священники няшные, а их порочат падкие на сенсации журн а люги. Я сам могу рассказать десятки случаев о церкви, от которых волосы дыбом встают. И эти случаи не из интернета, те которые я сам знаю.

Но надоже реально смотреть на вещи, например, священники ни у кого не воруют. То что источники их дохода не доступны обычным людям и основанны на пожертвования и порой немалых сум, все же не даёт право обвинять в воровстве.

Кстати прочитайте про нынешнего предстоятеля УПЦ мп Онуфрия, выложите нам тут его часы, лимузин и особняк.

Все наладится в церкви, когда общество созреет к этому. Церковь это и есть часть общества. Та часть которая верит в Бога. И живёт по темже законам, ну пускай пропущенных через некую религиозную призму. Но в целом, когда меняется общество, то оно же меняет и церковь. Думаете ваши католики вот так взяли и стали сами по себе такими как они есть? Нет, подтянулись вслед за европейским мышлением.

[Petro]

RABBS 2.0, от скажіть, чим ще, окрім збору коштів пояснюється поділ на конфесії? Основні постулати однакові у всіх, заповіді, молитви і т.д. ідентичні. Обряди: хрещення, шлюб, і т.д - аналогічні. Я зараз не про текстову частину. Я про суть. Проведення обряду однією конфесією- визнається всіма іншими. Ніхто не хреститься другий раз, не бере шлюб другий раз тому, що обряд проведено в церкві іншої конфесії і тут навіть не в патріархаті справа. Православні визнають людину в шлюбі навіть якщо обряд проводився в костелі і навпаки. Тобто обряд є дійсним. В чому тоді сенс поділу на конфесії?

[RABBS 2.0]

Сообщение от Petro

RABBS 2.0, �� ������, ��� ��, ���� ����� ����� ����������� ���� �� ������? ������ ��������� ������� � ���, ������, ������� � �.�. ��������. ������: ��������, ����, � �.� - ��������. � ����� �� ��� �������� �������. � ��� ����. ���������� ������ ���� �������- ��������� ���� ������. ͳ��� �� ���������� ������ ���, �� ���� ���� ������ ��� ����, �� ����� ��������� � ����� ���� ������ � ��� ����� �� � ��������� ������. ���������� �������� ������ � ���� ����� ���� ����� ���������� � ������ � �������. ����� ����� � ������. � ���� ��� ���� ����� �� ������?

������ �� ����� �����. � ��������� ��������� ����������� �� ��� �� ��������, �� ����� � ������ ���������� ����������. �� ������ ��������� ����������� ������� � ������������.
������ �� �� �������, ��������? ������ �� �� ������? ������ �� �� �������? ���� ��� ������� �������� ���������, � ���� ���� ���� � ��������� ������ � ��. но всеже мы украинцами называемся.

��. ������ � ������ ���������� ���������� �� ��������. �� ��� ��������� ����������, � �� �������.

[RABBS 2.0]

кстати, разделения не так страшны. в большой степени, разделение, это утверждение своей самобытности. и ничего плохого нету, пока мы будем уважать чужую самобытность, а чужие- нашу.