Сальники на МеМЗ. Что менять? Что поставить?

Сообщение от SenSei

Да нет. Они как раз ТАМ покупают для того, чтоб им откаты платили тут. Даешь низкую цену без откатов - ты не интересен. А так можно наклонить...получить и цену низкую, и откат.

чот я не понял, директора заза хотят откатов, а чьих деньги они тогда осваивают? разве не своего предприятия? и куда смотрит васадзе? такое впечатление что бабки всеж государственные

[SenSei]

Сообщение от rabbs

чот я не понял, директора заза хотят откатов, а чьих деньги они тогда осваивают? разве не своего предприятия? и куда смотрит васадзе? такое впечатление что бабки всеж государственные

За всем он не уследит. К тому же, это соответствует политике компании размещать и закупать комплектующие за рубежом. Чтобы А) убивать внутренних производителей комплектующих (читайте правильно - запчастей) и через лет пять сказать - А ТУТ НЕКОМУ КОМПЛЕКТУЮЩИЕ ВЫПУСКАТЬ! ОТКРЫВАЙТЕ НАМ ГРАНИЦЫ НА БЕСПОШЛИННЫЙ ВВОЗ КОМПЛЕКТУЮЩИХ, ИНАЧЕ НАШИ АВТО СТАНУТ НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНЫ! Б) полностью контролировать рынок запчастей для собираемых тут авто. Нужно понимать, что ЗАЗ - сборочный завод, зачем ему развивать кооперацию внутреннюю, если есть внешние источники. И будут только такие источники при такой политике компании и государства. Но мы останемся им вопреки - не переживайте .

Я был в Германии недавно - немцу рассказал про наши "Хюндаи", и про то, что в Кременчуге выпускают свои скоростные поезда. Как он был удивлен, что страна покупает чужое... У него и в мыслях такое не допускается. Это немцы - те, которые мастера размещать производства за границей... Только в Германии они будут потреблять исключительно свое. Причем для чужих они придумывают различные системы качества - ISO и т.п. А по факту я лично был свидетелем, как эти же производители немецкие прибегали к услуге не сертифицированной компании, директор которой так прямо и заявляет, что хотите сертификат - доплачивайте мне, я сделаю. Не хотят. Я был в шоке, если честно, от его позиции, как немца.

[кук]

Ага, и холодильник, и корова- государственные, только молоко и холод, который они вырабатывают, уже вроде как Васадзе?

[SenSei]

Короче. Из всего этого вывод какой. У нас есть материал фторкаучук, у корейцев тоже есть - ЗАЗ, наш фторкаучук даже не попробовав, берет сейчас в Корее, флаг им в руки. У кого голова на плечах есть - берет наш фторкаучук, у кого нет - кормит УкрАВТО. Кто у нас фторкаучук купил, у кого потек? Слушаю, ау? .

[HarleyDavidson]

Сообщение от SenSei

Короче. Из всего этого вывод какой. У нас есть материал фторкаучук, у корейцев тоже есть - ЗАЗ, наш фторкаучук даже не попробовав, берет сейчас в Корее, флаг им в руки. У кого голова на плечах есть - берет наш фторкаучук, у кого нет - кормит УкрАВТО. Кто у нас фторкаучук купил, у кого потек? Слушаю, ау? .

у меня

[SenSei]

Сообщение от HarleyDavidson

у меня

Да ну? А когда вы брали и где?

Сообщение от SenSei

Да ну? А когда вы брали и где?

вы его еще про состояние распредвала спросите

[SenSei]

ТВ - Тариэл Васадзе, 29.03.2013:

"ТВ: ...При этом, не надо забывать, что часть этой спецпошлины абсорбирует производитель, а часть – сам импортер, который, на самом деле, имеет большой запас прочности. Я это знаю, поскольку Корпорация «УкрАвто» является не только производителем автомобилей, но и занимается их импортом...

АС: То есть – введение спецпошлин отразится и на «УкрАвто»? Ведь Корпорация импортирует в Украину многие автомобильные марки: Mercedes-Benz, Maserati, Cadillac, Smart, Dodge, Jeep, Opel, Chevrolet, Chery, Renault, Toyota, Nissan, Lada, KIA.

ТВ: да, отразится. Мы считаем, что Украина не предпринимает никаких заградительных или других мер, чтобы в стране не было импорта. В Украине должно развиваться внутреннее производство, создаваться добавочная стоимость и новые рабочие места. И, конечно, должен быть и импорт."

АС: не приведет ли поддержка национального производителя к другой угрозе: для оптимизации налогов, у нас опять начнет развиваться отверточная сборка?

ТВ: такая вероятность есть. Ни в одной стране мира государство не дает льготы без обязательств. У нас, к сожалению, это по сей день существует. Я думаю, что сегодня, Украина такой «роскоши» позволить себе уже не может. Поэтому, как я уже говорил, спецпошлины – это только первый шаг. Правительством будет принято решение, что те, кто желает производить какую-нибудь модель автомобиля в Украине, должны взять обязательство, что впоследствии, в течение какого-то периода, должна произойти локализация ее производства.

http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=27044
Свежо предание, хорошо говорит, да верится с трудом. Теперь у него появился дополнительный "зазор" чтобы ввозить комплектующие из-за бугра. Как только этого зазора нет (нет спецпошлины) - ЗАЗ останавливается. Потому что своей машины у Украины давно нет.
Мне горько на это смотреть. Дело не в том, что спецпошлины - это зло, а в том, что их дают, а по факту они не приводят к результату, который планировался - мы продолжаем выпускать отверточной сборкой отсталые и неконкурентоспособные авто из импортных комплектующих, а главный "разводящий" государство и общество - вышеуказанный ТВ. Вот это зло.

[кук]

Сдается мне, милые человеки, что вас куда-то уже нужно пристроить- или в Курилку, или Алхимию, или в Купи-продайку...
Нафига остальным видеть ваши все трения/прения?

[SenSei]

Сообщение от кук

Сдается мне, милые человеки, что вас куда-то уже нужно пристроить- или в Курилку, или Алхимию, или в Купи-продайку...
Нафига остальным видеть ваши все трения/прения?

Согласен.
Но не я это начал. Ну как бы и оставить в форуме наклеп по качеству я не могу.

[кук]

...отдохните, джентльмены!...(с)

[Storag]

Когда прекращать отдых?
Сенсей, создавай ка ты новую тему по кременчуцким сальникам (например в купипродайке) и гони из нее всех других продавцов, пусть свои собственные темы создают и там торгуют.

[кук]

В понедельник великие дела не делают, даже в море не выходят. Вот завтра и откроем. А про Купипродайку было.

[Serioga]

Ребятя, а ну подскажите, купил задний сальник elring - пишут германия но совсем не по немецкой цене всего 12 грн. Не внушает он доверия по цене но на ощуп довольно таки не плохое качество, на офсайте написано что сделан из кремнийорганического каучука. Подскажите что делать? купитьдругой или посоветуйте чего нибудь

[SenSei]

Сообщение от Serioga

Ребятя, а ну подскажите, купил задний сальник elring - пишут германия но совсем не по немецкой цене всего 12 грн. Не внушает он доверия по цене но на ощуп довольно таки не плохое качество, на офсайте написано что сделан из кремнийорганического каучука. Подскажите что делать? купитьдругой или посоветуйте чего нибудь

Элринг и выпускает как раз из силикона - это материал двигателей из 80х годов, когда с фторкаучуком еще проблемы производственные были, особенно Опель любил силикон (лишения судьбы этого завода-экспериментатора все знают). Для минерального масла без активных добавок - неплохой вариант. Но. Главный недостаток силикона - в плохой совместимости с маслами. Работает - повезло. Значит масло хорошее льете - минеральное, естественно, куда силикону другое (он и в минералке до 10% набухание имеет, и при этом как-то даже работает). Но по Элрингу и реально много подделок. У меня на работе есть и оригинал, и подделка силиконового сальника Элринг. Выглядят примерно одинаково. Силикон - вообще очень красивый материал, сочно выглядит. Мы выпускали тестовые сальники из силикона - очень красивые получаются, но я их не пустил в массы, побоялся. Потом тут половина кричала бы на форуме: "Блин, Кременчуг потек через 5 тыс!!!", никто бы не анализировал, почему, и что лили в машину. А зачем нам дурная слава? Мы лучше будем продвигать более совместимые с отечественными маслами материалы, пусть более дорогие, или не такие красивые внешне. И чудаков, у которых такие сальники потекут, будут единицы (значит там уже не в сальниках дело). Мир сделал выбор в пользу фторкаучука и фторопласта в качестве материала сальников двигателя. Все остальное - полумеры. И наш ACM тоже, о чем я Вас честно предупреждаю. Иногда мне становится смешно от того, насколько наше население падко на всякие какашки западные в красивой обертке. Ему дают нормальные изделия из фторкаучука, по которым в форуме особо не пишут негативных отзывов (не нравятся из фторкаучука с индексом 245-, возьмите с индексом 2101-), а оно (население) все равно упорно ищет чуда импортного подешевке. Нормальный немецкий сальник из фторкаучука (один!) - 80 грн! Повторяется ситуация с БЦ Росавой - сначала вся страна хватает китайские колеса (Марангони и т.п.), потом прозревает - и вот глядишь - а Росава снова в лидерах рынка в своем сегменте (потому что качественно, с умом и оптимально по цене). Берите, берите китайский Элринг и такой же китайский Кортеко

[kudrik]

Это же хорошо, что детали на Таврию дешевые. Смотри, чтобы была пылезащитная кромка. Если без неё -- то лучше не ставить.
Такой ,например, идёт с кромкой Payen NF 681 гривен за 50. Материал АСМ (полиакриловый каучук)

[Serioga]

Когда покупал то сказал что надо именно на жигули, там что у таврии что у жигулей одинаково. Кромки к сожалению нет.

[kudrik]

Сообщение от Serioga

.... Кромки к сожалению нет.

Вот потому и цена такая.

[Serioga]

хотя откуда там пыль будет? так что не ставить?

а если сравнить его с кременчугским?

[kudrik]

Сообщение от Serioga

хотя откуда там пыль будет? так что не ставить?
а если сравнить его с кременчугским?

Ну пыль то всегда найдётся. Я своё мнение про сальник сказал. Дальше Ваше дело.
Сальник без защитной кромки (в моторе) -- я за сальник не считаю. Это признак упрощения (удешевления) изделия.
И между двумя кромками сальника(при установке) положено закладывать смазку МОs2. Это продлевает срок службы рабочей кромки сальника.
Кременчугский никогда в руках не держал. Когда буду на своей делать ремонт мотора, то куплю импортный двухкромочный.

[Алексчук]

Сообщение от kudrik

Кременчугский никогда в руках не держал. Когда буду на своей делать ремонт мотора, то куплю импортный двухкромочный.

Уважаемые тавроводы, редактировано по просьбе модераторского беспредела.
Если у Вас есть вопросы ко мне, пишите в личку или ищите на Славутофоруме.

[Serioga]

Сообщение от kudrik

Ну пыль то всегда найдётся. Я своё мнение про сальник сказал. Дальше Ваше дело.
Сальник без защитной кромки (в моторе) -- я за сальник не считаю. Это признак упрощения (удешевления) изделия.
И между двумя кромками сальника(при установке) положено закладывать смазку МОs2. Это продлевает срок службы рабочей кромки сальника.
Кременчугский никогда в руках не держал. Когда буду на своей делать ремонт мотора, то куплю импортный двухкромочный.

так где импортный взять? у нас в виннице его сложно найти, кременчуг черный или елринг. Завтра похожу по магазинам поищю корею или нормальный импорт, а 12 грн это не деньги

[Kent***]

Ув. подскажите, нужны сальники на двигатель по кругу, только хорошие импортные аналоги, по возможности сразу маркировка

[Serioga]

нужен только коленвала задний 70х90х10, просто меняю сцепу то и думаю
сразу поменять сальник, но он там уже менялся

[Serioga]

сегодня купил балаковский сальник из фторкаучука за 36 грн, почитал пару статтей про импортные сальники то качество их значительно хуже кременчугских, особенно по елрингу. Вот статейка http://k-power.ru/1-K-POWER/Kunstkamera-EvilELRING.htm.