Ремонт мегапанели

[кук]

Все, soladko, все переехало по новому/старому адресу в Двигатель.

[Storag]

Ждем теперь отчета заработал ли спидак при отключении нагревателя от массы и нажатой кнопке обогрева.

[Krauler2007]

Сообщение от Storag

Ждем теперь отчета заработал ли спидак при отключении нагревателя от массы и нажатой кнопке обогрева.

Не заработает...

Откинул панельку, включил зажигание и замерял мультиметром напряжение на клеммах - 12В. Нажал кнопку обогрева стекла - 0,09В (Думаю такого напряжения не достаточно для датчика скорости).

Отключил обогрев стекла (откинул клеммы на ляде), ситуация не изменилась. Падение напряжения такое же.

При этом - если обогрев стекла подключен, то он реально работает, хоть греют и не все нити. И что для меня самое СТРАННОЕ - панель работает полностью, только падает стрелка спидометра.

Вот такая петрушка.

Сегодня уже темно, но на выходные буду выяснять где именно происходит потеря напряжения.

[Krauler2007]

Погодите граждане.

Тут такое дело.
http://mytavria.org.ua/forum/viewtopic.php?p=4904
и
http://tavria.org.ua/?p=24&m=248

Если сопоставить схему и то, как описано во второй ссылке - то всё сходится!!!

Я подключил питание (минус) к кнопке обогрева заднего стекла. Естественно, что при включении между клеммами показывает разницу потенциалов 0.09В.

А вот, как описал автор - "Да, датчик скорости необходимо запитать. +12В взял с белой колодки контакт 1, а масса у меня была отдельно. В принципе, это можно сделать от Красной колодки контакт 9. Плюс на датчик можно взять с любого места, где при включении зажигания появляется 12 вольт."

Он не запитывал свой датчик скорости от контакта 9 (это его схема), а на общей - это контакт 4 (кнопка обогрева заднего стекла), а взял массу ОТДЕЛЬНО!!!

Вот и все дела. Завтра перекручу массу на отдельный провод (найду где взять) и всё будет так, как нужно.

И нужно исправить описание автора (правда не знаю, кто писал).

[soladko]

а, так у вас датчик скорости последовательно с обогревом включен был получается шоле. Н тогда да, пару нитей в выключенном состоянии вполне устроят датчик как масса, а когда обогрев включаете у вас на датчик идет два раза по 12 волть, тоесть на датчике "0"

[кук]

...У всякой аварии есть фамилия, имя, отчество!...(с) товарищ Л.М.Каганович.
Но на кнопке включения реле в управляющей цепи минуса нет и быть не может, только плюс, а тот минус, что сидит на выводе лампы подсвета ну никак не способен давать такое.

[Krauler2007]

Сообщение от soladko

а, так у вас датчик скорости последовательно с обогревом включен был получается шоле. Н тогда да, пару нитей в выключенном состоянии вполне устроят датчик как масса, а когда обогрев включаете у вас на датчик идет два раза по 12 волть, тоесть на датчике "0"

Поправка - стекло я отключал, а значит не могла масса идти через нити да и запитано оно (стекло) от реле. Я думаю, что минус идет от управления реле или самой кнопки. буду смотреть завтра.

[кук]

Как же вы беретесь что-то делать, если схему только завтра будете смотреть? Не идет там минус никогда, только плюсами реле управляются.

[Krauler2007]

Сообщение от кук

Как же вы беретесь что-то делать, если схему только завтра будете смотреть? Не идет там минус никогда, только плюсами реле управляются.

Многоуважаемый КУК, я схему смотрел и до того, как писать на форум, вот только с подключением к панели нашел ОШИБКУ в описании автора вчера (так уж вышло).

И где написано, что я раньше не смотрел схему? Или хотя бы где написано, что завтра я собираюсь смотреть именно СХЕМУ?

Минус (масса) может идти и через лампу и по схеме и в конце концов могло быть что то до меня там напутано.
Есть ФАКТ, что на 4 контакте (куда у меня подключен минус от датчика скорости) есть масса, до момента включения обогрева заднего стекла, как только нажимается кнопка, масса меняется на (+) ибо вольтметр показывает разницу потенциалов в 0,09В. Вот с этим я завтра буду разбираться, предварительно распечатав схему, что бы была под рукой.

[soladko]

Но на кнопке включения реле в управляющей цепи минуса нет и быть не может, только плюс, а тот минус, что сидит на выводе лампы подсвета ну никак не способен давать такое.

Минус может быть на каком-то контакте реле или той же кнопки ЧЕРЕЗ потребитель. А потребители там:
1 обмотка реле
2 обогрев(один провод идет к панеле, ну а второй то постоянно к ляде подключен, как к минусу)
3 лампа подсветки кнопки, она тоже постоянно сидит вроде на минусе одним проводом
4 лампа на приборке.

Что и как подключено у автора не знаю, может некоторые варинты сразу можно откинуть, ясно одно, в момент включения или масса пропадает на датчике, пропадать может иззи обрыва, или изза подачи плюса на провод массы датчега. Раз автор смог падение напряжения померять тестером на датчике и смог определить что обеих проводах датчика в этот момент есть + , то сможет и найти причину, даже если не найдет - подаст по другой схеме минус на датчик, и все бу ок.

[кук]

Х/з, какие мы с вами схемы смотрим, и в каком месте этот ваш к.4, но в моей, заводской, кнопка включения обогрева стекла имеет контакты 6 и 7 для питания лампы подсвета кнопки и нормально разомкнутую пару 9 и 10. А если речь о к.4 красного или оранжевого разъема приборки, то +12 идет только на контрольную лампу и должен приходить этот плюс от точки соединения кнопки и реле.

[Storag]

Питание на датчик скорости необходимо брать с 1 вывода белой колодки. 4 вывод красной колодки идет к выключателю обогрева заднего стекла, это индикация включения.

[dgrgg]

Итак, на этой странице описывал проблему с приборкой.

Времени прошло достаточно. Панель побывала у Storag'a, на пайке. За что ему большое спасибо, что выкроил время и помог.
В личке мы много переписывались на счет того что электроника панели отрубается. Были разные предположения, но проблему эту так и не решили.

Оперативным путем было выяснено - электроника пропадает при нагреве. В прохладное время года панель работает, но после того как салон прогревался - все показания пропадали (кроме подсветки и основной индикации - повороты, свет и т.д.). С потеплением все стало хуже:машина, постояв на солнце, в салоне - баня, панель - мертва, с учетом того что машина в этот день вообще не использовалась. Была мысль что, при нагреве пластик корпуса деформируется и чему-то мешает.
НО.
Панель была извлечена, разобрана, тщательно осмотрена, прошелся снова паяльником, собрана (при сборке не дышал). Подключаю проводку - работает. Подеформировал чуть корпус - работает. Отсоединяю панель, оставляю на солннышке загорать на 15 минут. Снова подключаю, а она молчит. Остынет, работает.

Вот и вопрос, какая гадость может так себя вести?

ЗЫ: Пока установил старую приборку. Получится оживить, поставлю. Не выйдет - продам энтузиастам.

[кук]

Странно- как это вас еще не предупредил- http://www.tavria.org.ua/forum/showt...90#post2995590 ? Будьте так любэзны!

[mrbmc]

Сообщение от dgrgg

Итак, на этой странице описывал проблему с приборкой.

Времени прошло достаточно. Панель побывала у Storag'a, на пайке. За что ему большое спасибо, что выкроил время и помог.
В личке мы много переписывались на счет того что электроника панели отрубается. Были разные предположения, но проблему эту так и не решили.

Оперативным путем было выяснено - электроника пропадает при нагреве. В прохладное время года панель работает, но после того как салон прогревался - все показания пропадали (кроме подсветки и основной индикации - повороты, свет и т.д.). С потеплением все стало хуже:машина, постояв на солнце, в салоне - баня, панель - мертва, с учетом того что машина в этот день вообще не использовалась. Была мысль что, при нагреве пластик корпуса деформируется и чему-то мешает.
НО.
Панель была извлечена, разобрана, тщательно осмотрена, прошелся снова паяльником, собрана (при сборке не дышал). Подключаю проводку - работает. Подеформировал чуть корпус - работает. Отсоединяю панель, оставляю на солннышке загорать на 15 минут. Снова подключаю, а она молчит. Остынет, работает.

Вот и вопрос, какая гадость может так себя вести?

ЗЫ: Пока установил старую приборку. Получится оживить, поставлю. Не выйдет - продам энтузиастам.

Больше похоже на микротрещину в какой-то из дорожек или, или интегральный стабилизатор мозк парит.

[кук]

И что, это все на столе, с питанием, нельзя увидеть?

[dgrgg]

Я-то точно ничего не увижу, в электронике не бум-бум. Но на плате ничего скверного не заметил, насколько можно судить по внешнему виду.
Да, пробег у панели смешной - 7тыс с лишком.

[Олег Андреевич]

раз нитки бум начни с малого- пропаяй все точки пайки. авось поможет. в стандарте тоже бывает из-за микротрещины пайки диода показометры отрубает. причем тоже-холод-тепло работает-не работает. хуже не сделаешь , ,

[кук]

Если человек признает свое бессилие в данном вопросе, бывает, ничего смешного и смертельного, то зачем ему это все? Нужен спец.

[Олег Андреевич]

мне кажется нужен паяльник а не спец. если паяльник не поможет, искать спеца не будет поздно.

[Kvarz]

Вот враг всей электроники (холодная пайка):



Просто тыкайте горячим паяльником в такие точки. Перед каждым тыканием, тыкайте в канифоль. Через несколько тыканий, перед канифолью в кусочек олова.

В 90% подобных случаев - это именно то.

[dgrgg]

Так пропаять я пропаяю. Но паялось-то ужеж три раза - мной, Storag-ем, снова мной)))
Просто диагностировать поломку миросхемы какой (вдруг) - я не в состоянии.

Будет время и настроение, мотну на жало паяльника проволочки и пройдусь с лупой по всякой мелочи.

Kvarz,первым делом на такие места обращал внимание.

Тут вопрос в чем, если бы была плохая пайка, реакция была бы на деформацию платы. Но ее, реакции (глюков) - нет. А только после нагрева на солнышке.

[mrbmc]

Сообщение от dgrgg

Так пропаять я пропаяю. Но паялось-то ужеж три раза - мной, Storag-ем, снова мной)))
Просто диагностировать поломку миросхемы какой (вдруг) - я не в состоянии.

Будет время и настроение, мотну на жало паяльника проволочки и пройдусь с лупой по всякой мелочи.

Kvarz,первым делом на такие места обращал внимание.

Тут вопрос в чем, если бы была плохая пайка, реакция была бы на деформацию платы. Но ее, реакции (глюков) - нет. А только после нагрева на солнышке.

Плата может быть и без деформации. У меня видеомагнитофон в 90-х примерно так же мозг парил. Была микротрещина. Если Вы в радиоэлектронике, как Вы пишите не бум-бум, то лучше доверьте дело человеку который в этом хорошо понимает, сами Вы ничего хорошего не сделаете, а вот хуже, элементарно. Ну или как вариант если умеете в руках держать паяльник и зрение хорошее, то пропаивайте всю дорожку (т.е. куском провода 0.125, от одного конца дорожки до другого) правда после такой пайки у Вас будет КОМ проводов за приборкой.

Лучше ищите мастера или новую приборку.

[Pers84]

Подскажите . пропала подсветка одометра в мегапанели, все остальное работает ок - там лампочка или нет?Кто с таким сталкивался?

[soladko]

лампочка. мелкая. нужно достать и идти на радиорынок или в автомагазин. Возможно нужно паять.