Ой! Що це таке?.. новые КИА-Хундаи от engin_r !

[alkalin]

Народ! А я просто тащусь от дизайна современных моделей AUDI ! - это просто эталон дизайна, особенно мне нравится Q7



Ну просто лялька!

А вот в плане технологий - отдаю перевагу японецам!
Вот их супер-автомобиль:

Этож надо - со стокового мотора в 450 лошадок мона снять 1000 лошадей!!! Вот это я понимаю потенциал!!!!!

[Шкряб]

ну и "тащись" в свою песочницу со своим фотошопом

Охь да прастите, Чувак, который разработал GTR, а именно он на картинке,

видна поработал и не протащился Теперь работает на
Hyundai, как и чувак который создал дизайн ауди ТТ и Битла

Жгитэ дальше, все, свет выключили - скора и воду отключим :twisted: :twisted: :twisted:

[alkalin]

Сообщение от Шкряб

видна поработал и не протащился Теперь работает на
Hyundai, как и чувак который создал дизайн ауди ТТ и Битла

Ну я же не зря раньше говорил, что кореяцы рулять!
а тут и китаецы на подходе

[Шкряб]

Сообщение от A.L.K.A.L.I.N.

Ну я же не зря раньше говорил, что кореяцы рулять!
а тут и китаецы на подходе

Аха, сталь без углерода рулет, по чайна эн капу

[AnSansey]

Шановний Максиме, повторю ще раз що мене просто цікавить той факт що зробили таки активну чи напівактивну, в разі технічних особливостей це не є активною підвіскою а лише напівактивною - для тих хто не розуміє описано вище.
Нарахунок Audi, можете порадіти повністю активних підвісок в концерні на даний момент НЕ ВИКОРИСТОВУЮТЬ, в той же час використовують 3 різні типи активних аммортизаторів зі змінною жорсткістю. (Повністю активною системою була система на AllRoad Quattro першого покоління, де ступінь аммортизації регулювалась за рахунок зміни тиску в регулюючих камерах направляючого елемента)
В сучасному автопромі що продукується в Європі існує два концерни, що продукують повністю активні підвіски:

- Mercedes Benz (S, SL)
- Citroen (C5, C6)

В яких таке поняття як окремий регульований амортизатор - відсутній, а йогу функцію як уже не перший раз було сказано бере на себе основна пневматична система.

Нарахунок писанини в Гуглі то таких спеціалістів, які дсотаменно не розібравшись - пишуть масу "достовірної" інформації просто зашкалює....

Відповіді від вас пока не дочекався.
Ніхто не хочу щось з чимось порівнювати а просто є бажання вияснити конструктивні елементи системи та принцип їх дії...

[Шкряб]

Ну так выясняйте, у вас же такие друзья в Америке, которые снабжают
всей необходимой инфой, может и меня заодно просветите .. .

А Ваш слив и сьезды на непонятную полную неполную
ходовую уже не впечатляют.

Про ходовую мерседеса это боян, но вот я так и не понял,
какое операционнное давление в той же А8? 2000 бар ?

Хотя вы как истинный и каренной, можите только задавать вопросы,
отвечать эта слишкам ... сорре забыл
А технологичность ходовой мерса это неоспоримый факт к которому
надо стремиться не только Хюндайю, но и ауди и чайна карам.


А по теме, то какой диалог - такая и дисскуссия.
Не умеете задавать вопросы и общаца, это ваши проблеммы.

[Tavtoxa]

Сообщение от Шкряб

...

Макс, как ты этих корейцев терпишь?
Ну йопнутые ж!!!
или уже нам начали нормальных присылать?

[engin_r]

Господа, - я вот тут честно, не до конца въехал "а чо вы спорите". Но вот доберусь до большой клавы, а не комуника и вас помирю всех...
А пока, шоб ни было балагану, нужно, если таки хотите пАгАвАрить,
а) четко определить термины дискуссии и о чОм спор, а то я не знаю такого инженерно/физического термина как "степень аммортизации". Зато знаю коэффициент демпфирования и уровень жесткости.
б) подучить раздел физики "колебательные системы" и т.д.
в) и ...админы - перенесите ВЕСЬ спор про подвеску ф отдельную тему, а то я, с Вашего позволения, его чикну...

[AnSansey]

Для того щоб таких постиней було набагато меньше не давайте тупу маркетингову рекламу та нафотошоплені виставкові відео та фото, а давайте конкретику, зокрема технічну.
А нарахунок розумних запитів, питання одне якого типу пневматична адаптивна підвіска на серії автомобілів Женезіс Еквис:

- повністю активна

- напівактивна

Нажаль шановний Максим внятної відповіді так і не дав..
Від Вас я так розумію її теж не дочекаєшся, тільки закиди про постулати.

[engin_r]

Чому! Вiд мее - легко. Тiльки дайте(див.пункт а) чiтке вызначеня активнои та напiвактивнои пiдвiски, потiм чiтко поставте питання, то я i вiдповiм. Ще не було такого в iнтернетi, щоб engin_r не вiдповiв. Ви ж сперечаетесь невiдомо про що...
з.и. вибачте - на трубi украИнського шрифту катма.

[engin_r]

Чому! Вiд мее - легко. Тiльки дайте(див.пункт а) чiтке вызначеня активнои та напiвактивнои пiдвiски, потiм чiтко поставте питання, то я i вiдповiм. Ще не було такого в iнтернетi, щоб engin_r не вiдповiв. Ви ж сперечаетесь невiдомо про що...
з.и. вибачте - на трубi украИнського шрифту катма.

[AnSansey]

Сообщение от engin_r

Чому! Вiд мее - легко. Тiльки дайте(див.пункт а) чiтке вызначеня активнои та напiвактивнои пiдвiски, потiм чiтко поставте питання, то я i вiдповiм. Ще не було такого в iнтернетi, щоб engin_r не вiдповiв. Ви ж сперечаетесь невiдомо про що...
з.и. вибачте - на трубi украИнського шрифту катма.

Почитайте тему - визначення там чорним по білому було вказано, також вказано конкретні джерела...

[engin_r]

Саш, - к сожалению никакого "вызначення" я не увидел. И ваш спор таки полностью безсистемен, что мне, как профессионалу видно. Поэтому не уподобляйтесь википедистам, - дайте просто определение по п.а). И все станет "в русло". Объясните, как говорил мой профессор, "мне тупому и по уши деревянному", суть терминов. Простыми пацанскими словами. Ведь суть в ином и она ускользает за вашими козыряниями узлами-модулями-элементами и пр.деталями. Суть не в деталях системы, а в функции!! А вы все про давление да про узлы, на которые насрать.

[Tomor]

Сообщение от A.L.K.A.L.I.N.

Народ! А я просто тащусь от дизайна современных моделей AUDI ! - это просто эталон дизайна, особенно мне нравится Q7

[img]http://www.autowp.ru/pictures/audi/q7/autowp.ru_audi_q7_v12_tdi_quattro_42.jpg

Ну просто лялька!

А вот в плане технологий - отдаю перевагу японецам!
Вот их супер-автомобиль:
[img]http://nissan-skyline-gtr.com/wallpapers/nissan_skyline_gtr.jpg[/
Этож надо - со стокового мотора в 450 лошадок мона снять 1000 лошадей!!! Вот это я понимаю потенциал!!!!!

A.L.K.A.L.I.N., вы как вообще могли!? тут святая святых Кыа и Хёндэ а вы тут "тащитесь"

[Шкряб]

Сообщение от игорь 85

A.L.K.A.L.I.N., вы как вообще могли!? тут святая святых Кыа и Хёндэ а вы тут "тащитесь"

А вот тут вы неправы, я б с удовольствием купил бы себе ауди а5
3.0 солярко, но так как финансы не такие как у Анусея,

я позволю себе лиш Женезис Купе и получу удовольстивие на
определенный компромисс с полным приводом.


Мы же не фанатики

[engin_r]

Сообщение от Шкряб

...А вот тут вы неправы, я б с удовольствием купил бы себе ауди а5 3.0 солярко, но так как финансы не такие как у Анусея...

Мы же не фанатики

А шо - Анусей зароботал на КуКу 5-й(или 7-й :shock: ) и не колится не признается???

Хи-Хи но
а) 3.0 солярко у корейцев лучше;
б) Q5 внешний десигно к сожалению не нравится ни разу.

[AnSansey]

Перечитайте ще раз:
повністю активною пневатичною підвіскою вважається система де жорсткість регулюється одним і тим же елементом, що використовується для стисних систем (гідравлічні, як в системах Hydractive, так і пневматичних Airmatic) тобто що "пружина" що аммортизатор використовують спільну систему регулювання.
В напівактивних системах принципи регулювання розділені, простуше кажучи, є окремо регульованій активний амортизатор классичного типу, та окреміи не звязаний з пневатичною (гідравлічною) систеою амортизації стисний елемент. Регулювання данних систем роздільне.
От і все.

А на рахунок 3.0 дизеля - прошу відповісти в приват.

[engin_r]

Сообщение от AnSansey

Перечитайте ще раз:
повністю активною пневатичною підвіскою вважається система де жорсткість регулюється одним і тим же елементом, що використовується для стисних систем (гідравлічні, як в системах Hydractive, так і пневматичних Airmatic) тобто що "пружина" що аммортизатор використовують спільну систему регулювання.
В напівактивних системах принципи регулювання розділені, простуше кажучи, є окремо регульованій активний амортизатор классичного типу, та окреміи не звязаний з пневатичною (гідравлічною) систеою амортизації стисний елемент. Регулювання данних систем роздільне.
От і все.

Чесное слово разочарован. Или так и не поняли разницы между функцией, реализацией и компонентами - или неправильно понимаете суть. ПОТОМУ и спор был слепого с глухим. Вы перепутали все...

Профессионалы в разговоре оперируют во первых правильными терминами/определениями. А во вторых рассматривают систему не на уровне "деталюшек", а на уровне физической системы и ее функций...

И ПОЭТОМУ(коротко пока дойду до большой клавы)

1. Подвеска есть физическая колебательная система, удерживающая вес/корпус/кузов транспортного ср-ва над дорогой.
Состоит из
- упругого элемента(рессора/пружина/гидро- или пневмо-камера под давлением);
- демпфирующего элемента(гидравлический аммортизатор или иной гаситель/поглотитель колебаний) и
- направляющего кинематического элемента(система рычагов подвески).

В любом авто задачей подвески есть максимально стабильное удержание корпуса относительно дороги поддержание уровня, гашение колебаний.

Идеальная подвеска, назови ее хоть горшком активным, ОБЕСПЕЧИТ идеально ровное, поступательное перемещение корпуса в пространстве НЕЗАВИСИМО от рельефа местности. Т.е. перемещение по интегральной огибающей.

В обычной подвеске все ее элементы имеют стационарные физические параметры и система имеет разный физический ответ/реакцию на разные внешние возмущения. Именно поэтому "где-то мягко/валко, а где-то зубодробильно жестко".

В адаптивной подвеске или в подвеске с непостоянными, изменяющимися параметрами физических элементов(а не деталек), демпфер скажем, упругий элемент, или даже направляющий аппарат могут менять свои физические параметры. И тогда можно "подкрутить рычажок в салоне", чтобы на бугорках "расслабить" демпфирующий элемент, а не бане его зажать. Можно также его расслаблять зажимать в зависимости от скорости, поворота или скажем частоты колебаний подвески и не В РУЧНУЮ, а автоматизированно. Но и это не все. Потребность в регулировании/изменении параметров подвесочных компонентов, а именно параметров упругого и демпфирующего элементов может возникать постоянно, так сказать в реальном масштабе времени. И ПОЭТОМУ ВЕСЬ ВАШ ОТВЕТ И СПОР ДОЛЖЕН БЫЛ БЫТЬ с физической и инженерной точки зрения ВОКРУГ:

"Полностью Активной, адаптивной подвеской является подвеска, способная изменять свои рабочие параметры постоянно, на основании и в виде функции ответа на постоянно меняющиеся показания датчиков поворота, скорости, акселерометрических датчиков движения и колебаний и прочих датчиков, а именно изменять параметры упругого и демпфирующего своих элементов НЕПРЕРЫВНО, в реальном масштабе времени в виде ответа на постоянно меняющиеся условия внешней среды(читай дорожные условия)."
Вот и все - три строчки и вся суть своими словами! И какая разница какие там клапана, общие они или нет и есть они или нет ваще. Может там вообще из наножеле какого-то просто такой сибе стойка, кАторая сама все делает... А вы все спорите-спорите. На функциональные свойства подвески как системы гляньте и все будет ясно. И НЕ БОЛЕЕ того - все прочее от лукавого и к технике/физике/инженерии отношение не имеет. Еще с маркетологами поспорьте...

Сообщение от AnSansey

...А на рахунок 3.0 дизеля - прошу відповісти в приват.

А что отвечать то??? Просто посмотрите технические и массогабаритные показатели 3.0TDI и 3.0CRDI

[AnSansey]

Тді в ваше визначення також попадуть системи такого типу
Та й визначення зміни характеристик системи все таки характерне для так званих адаптивних систем

[Пасечник]

Сообщение от Шкряб

я позволю себе лиш Женезис Купе и получу удовольстивие на
определенный компромисс с полным приводом.

Женезис не едет так-же как и Тибурон?

[Шкряб]

Сообщение от engin_r

А шо - Анусей зароботал на КуКу 5-й(или 7-й :shock: ) и не колится не признается???

Хи-Хи но
а) 3.0 солярко у корейцев лучше;
б) Q5 внешний десигно к сожалению не нравится ни разу.

Адназначна согласен, но есть в зародыше тяга к квадре драйву
я говорю не про куй пять, а про купе а5, а шо там купил анусей то
сам бог парше не поймет, они, Адесские суровые пацаны, вопросы
только задают, ну иногда галстуки кушают

А ваще точна, солярко от ауди слабее, корейцы рулят

[Шкряб]

Сообщение от Пасечник

Женезис не едет так-же как и Тибурон?

Лагична

[Шкряб]

Сообщение от AnSansey

Тді в ваше визначення також попадуть системи такого типу
Та й визначення зміни характеристик системи все таки характерне для так званих адаптивних систем

Анусейчик, ну хватит пазорица, я вас умоляю )))

Хотя можете на закуску ответить где 2000 бар в ходовой
Это вобще гидравлика, пневмо или секретная технология инопланетян

[engin_r]

Встречаем?

The New Hyundai Elantra:















[img]http://s19.radikal.ru/i192/1004/8f/55c31be27c98.jpg
[/img]

[alkalin]

гы-гы, а мне понравилось как охарактеризовали новый мерседес Е-класса: спереди похож на лексус, а сзади на хюндай!
немцы уже ваще что-ли крышой поехали??? дожились - у азиатов всё копируют