чем обработать ржавое и поваренное? - Страница 22

Дачник · 06.05.2013, 18:37

Тогда по инструкции - как высохнет, смахнул пыль и грунтом, краской, антикором.

cj_bionic · 22.05.2014, 11:01

Суть такова. Очень скоро я разбираю салон и отдаю машину на переварку. Замена крыльев, порогом, варка пола и прочих дырок. В связи с этим есть вопросы по после-поварочным работам. Правильный ли порядок действий?

По днищу внутри-салонному:

0. Зачистка металла, вырезка, поварка.
1. Шлифовка металла от ржавчины по максимуму.
2. Нанесение кислотного грунта (он же фосфатный однокомпонентный). Какой лучше всего купить? APP/Novol/etc?
3. Сушим сколько надо. Нанесение основного эпоксидного 2х-компонентного грунта.
3. Повторяем, наносим второй слой.
4. Повторяем, наносим 3й слой (надо ли?)
5. Сушим. Вот дальше я не понял надо ли наносить акриловый грунт или что-то еще перед покладкой шумки?

По днищу снизу:

0. Зачистка металла
1. Нанесение кислотного грунта
2. А дальше чем лучше задувать? Мастика, гравитекс, хз что?

По компрессору и пистолету: какой не дорогой подойдет для этих работ? Можно ли 1 компрессор использовать под различные нужды (грунт, вода, краска, воздух)? Подойдет ли что-то типа "Тигр" 10 атм?

Цель - все переварить и качественно обработать, что бы на долго хватило.

Дачник · 23.05.2014, 11:02

Любой грунт надо закрыть краской, потом мазюкай чем хочешь, приклеивай, прокладывай ...... Компрессору по барабану, что в пульвер залить, или продувочный пистолет нацепить.
Цель не всегда оправдывает средства .... "На долго" это сколько, если не секрет???

cj_bionic · 23.05.2014, 11:26

Цитата:

Сообщение от Дачник

Любой грунт надо закрыть краской, потом мазюкай чем хочешь, приклеивай, прокладывай ...... Компрессору по барабану, что в пульвер залить, или продувочный пистолет нацепить.
Цель не всегда оправдывает средства .... "На долго" это сколько, если не секрет???

Ну вроде как на травящий грунт нельзя краску ложить, не?
На долго... ну хотя бы лет на 5 забыть.

cj_bionic · 23.05.2014, 13:24

Если я все правильно понял должно хватить такого?

1. http://www.vait.ua/products/grunt-pr...erditelem.html наносим этот, сушим.

2. http://www.vait.ua/products/epoksidn...m-1l--02l.html наносим этот, сушим.

3. Краска или акриловый грунт, а потом краска?

Дачник · 23.05.2014, 14:57

Где написано, что на травящий нельзя наносить акр. или алкидную краску? Перед грунтом мы обрабатываем преобразователем, хотя совершенству нет предела ....Количество слоев не на много увеличит эффективность, но на много увеличит время и стоимость. Главная проблема - обработка деталей внутренних полостей до, во время и после сварки, важно время, что бы избежать по возможности первичных очагов коррозии. Мазать пол и днище - это уже детский лепет ...

cj_bionic · 23.05.2014, 16:31

Цитата:

Сообщение от Дачник

Где написано, что на травящий нельзя наносить акр. или алкидную краску? Перед грунтом мы обрабатываем преобразователем, хотя совершенству нет предела ....Количество слоев не на много увеличит эффективность, но на много увеличит время и стоимость. Главная проблема - обработка деталей внутренних полостей до, во время и после сварки, важно время, что бы избежать по возможности первичных очагов коррозии. Мазать пол и днище - это уже детский лепет ...

Где-то читал что не ложится и отслаивается краска от кислотного грунта...
Про слои - понял.
Про внутренние полости - чем и как правильно обрабатывать, расскажите. Ибо скоро предстоит все это мне)
"Мазать пол и днище - это уже детский лепет ..." - что вы имеете в виду?

alex_zp_ua · 23.05.2014, 15:14

я в салоне все вскрыл грунтом и сверху акриловой мастикой, очень хорошая штука, не жалуюсь)

Дачник · 23.05.2014, 17:18

1 читай описание для Боди960 по твоей ссылке
3 узнай у своих сварных, это их работа. Зачем мне со своим уставом ..... , у каждого свои наработки, материалы, привычки .....
4 самая не сложная (не квалифицированная) операция, хотя и трудоемкая (особенно с низу без опрокидывателя), если рассматривать весь комплекс работ под ключ.

cj_bionic · 23.05.2014, 17:23

Цитата:

Сообщение от Дачник

1 читай описание для Боди960 по твоей ссылке
3 узнай у своих сварных, это их работа. Зачем мне со своим уставом ..... , у каждого свои наработки, материалы, привычки .....
4 самая не сложная (не квалифицированная) операция, хотя и трудоемкая (особенно с низу без опрокидывателя), если рассматривать весь комплекс работ под ключ.

1. А есть ли смысл кислотником обработать, а потом все же эпоксидный грунт ложить и сверху уже краску? Лучше будет или сразу краску?
3. ок
4. а, ну да. А снизу чем и как лучше? сначала травящий грунт тоже, а потом чем лучше?

Дачник · 23.05.2014, 17:37

1 есть, если без преобразователя. Эпоксидный не применяем.
4 если правильно, то грунт перекрыть краской, потом мастика хоть с пистолета, хоть кистью.

cj_bionic · 23.05.2014, 19:00

Цитата:

Сообщение от Дачник

1 есть, если без преобразователя. Эпоксидный не применяем.
4 если правильно, то грунт перекрыть краской, потом мастика хоть с пистолета, хоть кистью.

1. Недопонял мысль.
4. Понял, спасибо!

Дачник · 23.05.2014, 20:34

1. Вы можете контролировать хотя бы визуально работу вашего "кислотника"??? Цены на эти грунты видели ??? Себе можете хоть позолоту организовать, а сверху сусальным золотом обклеить. У нас задача выполнить работу с макс. возможным качеством (для наших условий и оборудования) при мин. возможных затратах на материалы (типа и рыбку съесть и на ......).

cj_bionic · 23.05.2014, 22:19

Цитата:

Сообщение от Дачник

1. Вы можете контролировать хотя бы визуально работу вашего "кислотника"??? Цены на эти грунты видели ??? Себе можете хоть позолоту организовать, а сверху сусальным золотом обклеить. У нас задача выполнить работу с макс. возможным качеством (для наших условий и оборудования) при мин. возможных затратах на материалы (типа и рыбку съесть и на ......).

Ну то понятно. Я недопонял касаемо эпоксидного. Почему не применяете? Кислотник тоже не применяете в силу его дороговизны?

Дачник · 23.05.2014, 22:33

Подбор материалов зависит от платежеспособности клиента, учитывая что мы работаем не мерсами и прочими, приходиться идти на разумный компромисс.

cj_bionic · 23.05.2014, 22:38

Цитата:

Сообщение от Дачник

Подбор материалов зависит от платежеспособности клиента, учитывая что мы работаем не мерсами и прочими, приходиться идти на разумный компромисс.

А, ну то понятно. Я лишь хотел совета как сделать лучше и качественнее. Ну и правильнее, конечно. Средства - не золотые горы, но если литра кислотника и литра 2х-компонентника стоит 600грн и хватит на все днище с двух сторон - для меня это приемлемо. Если есть варианты не снижая качество уменьшить расход - буду только рад выслушать варианты

Спасибо.

Дачник · 23.05.2014, 22:52

Преобразователь и обычный однокомпонентный антикоррозийный грунт, сверху акрилом примерно в цвет (0.75л банка с головой), потом мастика (днище), вибра, шумка - салон.

cj_bionic · 23.05.2014, 22:56

Цитата:

Сообщение от Дачник

Преобразователь и обычный однокомпонентный антикоррозийный грунт, сверху акрилом примерно в цвет (0.75л банка с головой), потом мастика (днище), вибра, шумка - салон.

Понял, большое спасибо за советы, когда все переварим и погрунтим - отпишусь об ощущениях и чем и как и что сделали.

ArtemSaratov · 26.05.2014, 10:45

Разве допустимо эпоксидник поверх кислотника накладывать??

**Storag** · 30.05.2014, 18:27

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov

Разве допустимо эпоксидник поверх кислотника накладывать??

Если прилипает то да. Если не подходит краска то она на грунте просто не держится.

Дон Кихот · 01.06.2014, 17:23

Темку читанул, но спрошу ещё раз, имеем Таврию 10 лет отроду антикора нет вообще, по сути машина в норме, но вот род ковром краску подняло местами и пошли процессы. Отвёртка не берет, значит не прогнило вопрос таков: каким составом пройтись по полу что бы дёшево и сердито? Что бы ещё пару лет машина отслужила. Спасибо.

Дон Кихот · 01.06.2014, 19:59

Господа, ну подскажите, чем залить пол что бы уповильнить движение коррозии.

**кук** · 01.06.2014, 20:23

Ой, мать-перемать...Только 1-е июня спасает вас от высылки в поиск, чесслово. Да хоть чем, начиная с давно известных Битукас, Эластокор, Эластосил, мастика МСА, мастика БМП, НГМ, НГ-216, Тектил, Резистин и проч. и проч., и до современных, только обработайте уже! Иначе, пока ждать будете советов, насквозь пробьет. У вас же там полно должно быть всяких материалов для покрытия труб и проч. промышленных применений.

Дон Кихот · 02.06.2014, 10:39

Кук, понимаю ваше негодование , я просто уточню, что отчищать до металла не буду это долго и бессмысленно. думаю убрать шеткой ржу которая рыхлая, и пройти чем-то не засыхающим , вот и поинтересовался чем именно лучше обработать "прямо по ржавчине".

никогда просто не занимался обработкой, прошу помиловать

Дачник · 02.06.2014, 10:54

По рыхлой ржавчине обработать преобразователем (не требующий смывки, таких навалом), сверху любой одно компонентный грунт, потом любой мастикой. На два года точно хватит, еще и останется.

22.05.2014, 11:01	#2
cj_bionic ♂ Адрес: Киев, Харьковский р-н Сообщений: 1,878 Машина: Kia Mohave 3.0 2012; Bergamont Beluga 2010 Длина: 4980мкм Диаметр: 25мм	Подскажите по капитальному антикору. Суть такова. Очень скоро я разбираю салон и отдаю машину на переварку. Замена крыльев, порогом, варка пола и прочих дырок. В связи с этим есть вопросы по после-поварочным работам. Правильный ли порядок действий? По днищу внутри-салонному: 0. Зачистка металла, вырезка, поварка. 1. Шлифовка металла от ржавчины по максимуму. 2. Нанесение кислотного грунта (он же фосфатный однокомпонентный). Какой лучше всего купить? APP/Novol/etc? 3. Сушим сколько надо. Нанесение основного эпоксидного 2х-компонентного грунта. 3. Повторяем, наносим второй слой. 4. Повторяем, наносим 3й слой (надо ли?) 5. Сушим. Вот дальше я не понял надо ли наносить акриловый грунт или что-то еще перед покладкой шумки? По днищу снизу: 0. Зачистка металла 1. Нанесение кислотного грунта 2. А дальше чем лучше задувать? Мастика, гравитекс, хз что? По компрессору и пистолету: какой не дорогой подойдет для этих работ? Можно ли 1 компрессор использовать под различные нужды (грунт, вода, краска, воздух)? Подойдет ли что-то типа "Тигр" 10 атм? Цель - все переварить и качественно обработать, что бы на долго хватило.

23.05.2014, 15:14	#8
alex_zp_ua ♂ Адрес: Запорожье, 5й Южный Сообщений: 894 Машина: MPK Lublin Длина: 3500мкм Диаметр: 27мм	я в салоне все вскрыл грунтом и сверху акриловой мастикой, очень хорошая штука, не жалуюсь) __________________ Стартеры, генераторы, комплектующие на иномарки. Запчасти Дэу, Шевроле, ВАЗ О5О 45б I4 Bб Сергей

26.05.2014, 10:45	#19
ArtemSaratov Адрес: Saratov Сообщений: 11,923 Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх Длина: 234860мкм Диаметр: 50мм	Разве допустимо эпоксидник поверх кислотника накладывать?? __________________ Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение

01.06.2014, 20:23	#23
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,536 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Ой, мать-перемать...Только 1-е июня спасает вас от высылки в поиск, чесслово. Да хоть чем, начиная с давно известных Битукас, Эластокор, Эластосил, мастика МСА, мастика БМП, НГМ, НГ-216, Тектил, Резистин и проч. и проч., и до современных, только обработайте уже! Иначе, пока ждать будете советов, насквозь пробьет. У вас же там полно должно быть всяких материалов для покрытия труб и проч. промышленных применений. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! Последний раз редактировалось кук; 01.06.2014 в 20:29.

06.05.2013, 18:37	#1
Дачник Адрес: Киев , Караваевы Дачи Сообщений: 2,951 Длина: 8800мкм Диаметр: 34мм	Тогда по инструкции - как высохнет, смахнул пыль и грунтом, краской, антикором.

23.05.2014, 11:02	#3
Дачник Адрес: Киев , Караваевы Дачи Сообщений: 2,951 Длина: 8800мкм Диаметр: 34мм	Любой грунт надо закрыть краской, потом мазюкай чем хочешь, приклеивай, прокладывай ...... Компрессору по барабану, что в пульвер залить, или продувочный пистолет нацепить. Цель не всегда оправдывает средства .... "На долго" это сколько, если не секрет???

23.05.2014, 13:24	#5
cj_bionic ♂ Адрес: Киев, Харьковский р-н Сообщений: 1,878 Машина: Kia Mohave 3.0 2012; Bergamont Beluga 2010 Длина: 4980мкм Диаметр: 25мм	Если я все правильно понял должно хватить такого? 1. http://www.vait.ua/products/grunt-pr...erditelem.html наносим этот, сушим. 2. http://www.vait.ua/products/epoksidn...m-1l--02l.html наносим этот, сушим. 3. Краска или акриловый грунт, а потом краска?

23.05.2014, 14:57	#6
Дачник Адрес: Киев , Караваевы Дачи Сообщений: 2,951 Длина: 8800мкм Диаметр: 34мм	Где написано, что на травящий нельзя наносить акр. или алкидную краску? Перед грунтом мы обрабатываем преобразователем, хотя совершенству нет предела ....Количество слоев не на много увеличит эффективность, но на много увеличит время и стоимость. Главная проблема - обработка деталей внутренних полостей до, во время и после сварки, важно время, что бы избежать по возможности первичных очагов коррозии. Мазать пол и днище - это уже детский лепет ...

23.05.2014, 17:18	#9
Дачник Адрес: Киев , Караваевы Дачи Сообщений: 2,951 Длина: 8800мкм Диаметр: 34мм	1 читай описание для Боди960 по твоей ссылке 3 узнай у своих сварных, это их работа. Зачем мне со своим уставом ..... , у каждого свои наработки, материалы, привычки ..... 4 самая не сложная (не квалифицированная) операция, хотя и трудоемкая (особенно с низу без опрокидывателя), если рассматривать весь комплекс работ под ключ.

23.05.2014, 17:37	#11
Дачник Адрес: Киев , Караваевы Дачи Сообщений: 2,951 Длина: 8800мкм Диаметр: 34мм	1 есть, если без преобразователя. Эпоксидный не применяем. 4 если правильно, то грунт перекрыть краской, потом мастика хоть с пистолета, хоть кистью.

23.05.2014, 20:34	#13
Дачник Адрес: Киев , Караваевы Дачи Сообщений: 2,951 Длина: 8800мкм Диаметр: 34мм	1. Вы можете контролировать хотя бы визуально работу вашего "кислотника"??? Цены на эти грунты видели ??? Себе можете хоть позолоту организовать, а сверху сусальным золотом обклеить. У нас задача выполнить работу с макс. возможным качеством (для наших условий и оборудования) при мин. возможных затратах на материалы (типа и рыбку съесть и на ......).

23.05.2014, 22:33	#15
Дачник Адрес: Киев , Караваевы Дачи Сообщений: 2,951 Длина: 8800мкм Диаметр: 34мм	Подбор материалов зависит от платежеспособности клиента, учитывая что мы работаем не мерсами и прочими, приходиться идти на разумный компромисс.

23.05.2014, 22:52	#17
Дачник Адрес: Киев , Караваевы Дачи Сообщений: 2,951 Длина: 8800мкм Диаметр: 34мм	Преобразователь и обычный однокомпонентный антикоррозийный грунт, сверху акрилом примерно в цвет (0.75л банка с головой), потом мастика (днище), вибра, шумка - салон.

01.06.2014, 17:23	#21
Дон Кихот Забанен Возраст: 60 Сообщений: 523 Машина: Таврия 1102 Длина: 10310мкм Диаметр: 0мм	Темку читанул, но спрошу ещё раз, имеем Таврию 10 лет отроду антикора нет вообще, по сути машина в норме, но вот род ковром краску подняло местами и пошли процессы. Отвёртка не берет, значит не прогнило вопрос таков: каким составом пройтись по полу что бы дёшево и сердито? Что бы ещё пару лет машина отслужила. Спасибо.

01.06.2014, 19:59	#22
Дон Кихот Забанен Возраст: 60 Сообщений: 523 Машина: Таврия 1102 Длина: 10310мкм Диаметр: 0мм	Господа, ну подскажите, чем залить пол что бы уповильнить движение коррозии.

02.06.2014, 10:39	#24
Дон Кихот Забанен Возраст: 60 Сообщений: 523 Машина: Таврия 1102 Длина: 10310мкм Диаметр: 0мм	Кук, понимаю ваше негодование , я просто уточню, что отчищать до металла не буду это долго и бессмысленно. думаю убрать шеткой ржу которая рыхлая, и пройти чем-то не засыхающим , вот и поинтересовался чем именно лучше обработать "прямо по ржавчине". никогда просто не занимался обработкой, прошу помиловать

02.06.2014, 10:54	#25
Дачник Адрес: Киев , Караваевы Дачи Сообщений: 2,951 Длина: 8800мкм Диаметр: 34мм	По рыхлой ржавчине обработать преобразователем (не требующий смывки, таких навалом), сверху любой одно компонентный грунт, потом любой мастикой. На два года точно хватит, еще и останется.