Кружок радиоэлектроников

[soladko]

вам интересна защита от переполюсовки, на которой падает "0" Вольт и не потребляет лишний ток? в схеме один элемент на три ножки , сто пудов он у вас есть , работает схема при входе примерно от 3 Вольт и до примерно 20 Вольт. Серийно применяется в некоторых устройствах, а в других не применяется, потому что инженер не в курсе, или забыл, или дорого, или впервые видит.

[Michurin]

soladko, скажите по-простому, без подье...ок , что будет, если перепутать полярность подключения ЛМ-ки со светодиодом? А то у меня количество ЛМ и СД ограничено - не до экспериментов.

[ElectricMobile]

Сообщение от Michurin

soladko, скажите по-простому, без подье...ок , что будет, если перепутать полярность подключения ЛМ-ки со светодиодом? А то у меня количество ЛМ и СД ограничено - не до экспериментов.

Сторінка 17, Schematic Diagram

[soladko]

soladko, скажите по-простому, без подье...ок , что будет, если перепутать полярность подключения ЛМ-ки со светодиодом?

Смотря какой сведиод, возможно ничего. Про лм, на которую подали обратное порядка 12 вольт не знаю, надо пробовать. схема ниже. ДУмаю многим пригодится, многие увидят впервые.

[Yurasvs]

В схеме что-то не так. Транзистор не откроется и ток в нагрузку пойдет только через встроенный диод. (это про пост 543)

[Kino]

Сообщение от Yurasvs

В схеме что-то не так. Транзистор не откроется и ток в нагрузку пойдет только через встроенный диод. (это про пост 543)

сток с истоком попутаны. хотя, если целый полевик ради встроенного диода, тогда правильно. )

[Yurasvs]

Если поменять сток с истоком, при обратной полярности ток пойдет в нагрузку через встроенный диод. Обычно если нужен полноуправляемый двунаправленный ключ на полевике, применяют 2 транзистора, включенные встречнопоследовательно. Но бывают и исключения (частные случаи).

[Kino]

так я и говорю, что схема скорее не ключа, а защиты от переполюсовки за счет встроенного диода, тогда нафига на затвор напругу заводить? А если это таки ключ, то И и С попутаны полюбому, не будет работать.

[soladko]

ничего не попутано в 543. Да, пойдет ток через диод, но этот диод подтянет к 0 потенциал истока, в итоге между затвором и истоком будет положительное напряжение, которое откроет транзистор. По такому принципу работают синхронные выпрямители. А открытый полевой транзистор одинаково проводит ток в ОБЕ стороны с ОДИНАКОВЫМ сопротивлением канала от истока к стоку и от стока к истоку, если возьмете полевик с 6 миллиомами то посчитайте какое падение напряжения будет - мизерное, тобишь ноль. А если перепутать полярность, то в нагрузке не будет ничего, так как на затворе отрицательное напряжение, и диод внутренний закрыт. В схему пойдут только токи утечки тарзистора и диода, они мизерные. Это не теория, это реально работает.

Схему как на 17 страничке видел, но ведь характеристик на внутренние транзисторы нету, а вдруг они не держат обратное напряжение и работают как стабилитрон, как например, кт315? Тут только опыт нужен.

[ElectricMobile]

Сообщение от soladko

Схему как на 17 страничке видел, но ведь характеристик на внутренние транзисторы нету, а вдруг они не держат обратное напряжение и работают как стабилитрон, как например, кт315? Тут только опыт нужен.

Є варіант. Можна подати напругу (+12 В) на вихід, через обмежуючий резистор в 1 кОм, а вхід приєднати до землі. Малі струми в 12 мА не дадуть згоріти схемі. І поміряти падіння напруги на резисторі.

Якщо на резисторі велика напруга, то схема (стабілізатор струму для СД) може згоріти. Якщо мала - то схема повинна вижити.

Все дуже просто, принаймі теоритично.

[Yurasvs]

Да, черт побери. Насчет того, что затвор на плюсе, я не подумал. Признаю. Необычная схема.

[soladko]

А главное рабочая! И мне лично оказалась ой как нужной и не в одном месте.

[soladko]

Примерно такой опыт я имел ввиду, только у меня БП с ограничением по току, могу и без резистора.

[primuss]

Вы все еще светодиоды мучаете?

Протестировал я светодиод Вована. При напряжении 12В он потребляет порядка 850 мА, при напряжении 11 что-то около 700-750.

Взял старый трансформатор, который выдает 12В переменку, подбросил ему мощную диодную сборку и конденсатор, получил порядка 16.5 постоянки.

Потом подключил светодиод. Напруга упала до 11.5В, ток через диод порядка 850 мА. Так и оставил.

Сейчас работает на улице в качестве ночного освещения. Раньше стояла 100 Вт лампа через диод, получалось 50Вт, сейчас освещение лучше, а потребление в 5 раз меньше.

Мой совет - не париться с источниками тока, поставить сборку советский транс с телевизора ~12В +мощный мост + конденсатор, в итоге диод будет работать с небольшим запасом. Ну и на радиатор обязательно.

[Yurasvs]

Сообщение от primuss

Вы все еще светодиоды мучаете?

Протестировал я светодиод Вована. При напряжении 12В он потребляет порядка 850 мА, при напряжении 11 что-то около 700-750.

Взял старый трансформатор, который выдает 12В переменку, подбросил ему мощную диодную сборку и конденсатор, получил порядка 16.5 постоянки.

Потом подключил светодиод. Напруга упала до 11.5В, ток через диод порядка 850 мА. Так и оставил.

Сейчас работает на улице в качестве ночного освещения. Раньше стояла 100 Вт лампа через диод, получалось 50Вт, сейчас освещение лучше, а потребление в 5 раз меньше.

Мой совет - не париться с источниками тока, поставить сборку советский транс с телевизора ~12В +мощный мост + конденсатор, в итоге диод будет работать с небольшим запасом. Ну и на радиатор обязательно.

Это из серии "вредные советы". Слишком непредсказуемый результат в зависимости от экземпляра транса.

[soladko]

я на улице поставил светодиод на 50 ватт, подал на него 30 ватт от 4 трансов 9в 1А, небольшой кулер на радиатор на пониженных оборотах, все было даром, кроме светодиода, за который 50 грн на ибеях заплатил. Светит аналогично 500ват лампочке, доволен как слон, весь двор залит светом, уже год как. Стабилизатор нужен если хотим выжать ровно номинальную мощу при любых условиях(стабильность напряжения в сети или от чего оно там питается), а так...компромисные варианты есть и неплохие, резистор, транс с мостом, кондер, иногда и без резистора можно.

[softm]

А я вот 100 ваттные заказал. 36в/3А. Интересно удасться ли от них получить максимум ...

[Yurasvs]

Охладить непросто будет

[softm]

Сообщение от Yurasvs

Охладить непросто будет

Имею 4*550 см2, теплоотвода. Поставлю алюминиевый лист снизу, поставлю терморезистор, приделаю "нану". Кароче чего гадать, прибудет - будет интересно.

[soladko]

Это 10 соток хватит освещать.

По поводу транса - если подобрать маломощный, он сам кагбэ и есть ограничительный резистор, но тогда бросок в сети - может либо повредить СД, либо нет, так как они могут и с перегрузкой работать даже двукратной но непродолжительное время, тоесть лампочка сгорела бы - а СД переживет.

[Michurin]

Я ставлю стабилизатор по причине того, что СД будут питаться от 24-вольтового аккумулятора, соединенные последовательно. При этом, как вы понимаете, напряжение аккумулятора не просядет при токе 1А и ток будет уже предельно допустимым. А если подключить это все к аккумулятору, заряжающемуся от ЗУ или бортсети, то напряжение будет и вовсе 28-30В (до 15В на диод) - а это уже для него запредельно. Поэтому пришлось поставить ЛМ-ки. При 24В на диодах остается около 10В при токе около 0,55А, а при 15В диод как раз выходит на свой "полный" режим. Наверное, все же в качестве "защиты от дураков" поставлю диод Шоттки, потому что он у меня есть в наличии, а полевики где-то нужно ковырять, хотя схемку сохранил, спасибо!

[ElectricMobile]

Сообщение от Michurin

При 24В на диодах остается около 10В при токе около 0,55А, а при 15В диод как раз выходит на свой "полный" режим. Наверное, все же в качестве "защиты от дураков" поставлю диод Шоттки, потому что он у меня есть в наличии, а полевики где-то нужно ковырять, хотя схемку сохранил, спасибо!

Перед LM317 я б ще поставив якись імпульсний LM2596 DC-DC module, щоб погасити ті зайві 10-14В.
При струмі 0,5А на LM317 буде виділятись 5Вт тепла...

[primuss]

Я ж писал - транс ТВК от лампового телевизора. Подошел идеально, а благодаря сопротивлениям обмоток и параметру светодиода при подключении последнего напруга 11.5В и ток меньше, чем максимально заявленный. Небольшие скачки напряжения светодиоду не страшны, а от линейного напряжения даже LM317 не спасет.

[soladko]

Почему не спасет. Если в итоге на нее не попадет больше 40 вольт то ничего страшного не будет. Например в штатном режиме на входе лм 20 вольт, если в сети 380 и это транс выдержал и передал в нагрузку - то будет меньше 40 вольт. В итоге лм и светодиод целые. А транс должен сгореть, или предохранитель. От молнии да, не спасет.

Да...для 30 вольт схемка не подойдет, это много для затвора, надо будет добавить резистивный делитель(или резистор со стабилитроном), и обратить внимание на макс обратное напряжение диода паразитного в полевике.

[soladko]

так если дс-дс, то зачем тогда лм? Можно сразу дс-дс со стабилизацией тока без использования лм, что есть так называемый драйвер светодиода по сути. Кроме того, сама лм может работать типа в ключевом режиме, но то сильно сложно тому, кому это не интересно с паяльником собирать.